Каждый человек вне зависимости от условий рождения (мегаполис или глубинка) нуждается в определенном количестве обратной связи (и лучше бы состоящей из положительных подкреплений) для того, чтобы чувствовать свою связь с социумом. В условиях относительно закрытой социальной жизни часто самого факта существования человека достаточно, чтобы его видели, а действия (ну правда не любого действия, а чуть-чуть, на волос котенка, выходящего за рамки обыденности) - чтобы его помнили - порой - годами.Улыбнулись – уже оценили. Сказали «какой у тебя славный мальчик вырос» – запас подкреплений на месяц вперед пополнен . Так один товарищ в своей деревне местной знаменитостью стал. Когда урожай яблок случился, наварил сиропа, понял, что как-то много получилось, ну и ходил-раздавал. Я недавно туда наведалась – Леша-Сиропчик так и ходит, а истории-то уже лет двадцать как. Набрать на фоне помех мегаполиса должное количество обратной связи нужного качества от окружающих куда тяжелее, чем в поселении другого типа. Потому что в мегаполисе не все получаемые персонажем оценки будут для него одинаково годны. Не все йогурты, короче, одинаково полезны. Вот их двадцать тут на полке стоит - и изволь сам решать, что именно ты хочешь. Реализация этой задачи - понять что именно ты хочешь и выбрать (держитесь там!) критерий для оценки годности оценок сравнима по количеству усилий с постановкой навыка поиска жемчужины в мешке гороха на 50 кг - вроде бы ничего сложного, но голову эта работа грузит очень сильно. Даже если уметь ее делать. И голова этим занятием грузится тем сильнее, чем в более крупном мегаполисе дело происходит. Житель мегаполиса для того, чтобы получить свою, адекватную именно для него, положительную оценку, вынужден пропускать очень много "мусора" - не значимых и не ценных именно для него мнений о нем, оценок и прочих посланий, которые составляют коммуникативный "рацион" такого же жителя поселений другого типа. Если житель мегаполиса этого не делает, то он не адаптирован к жизни в мегаполисе, потому что каждая оценка для него становится значимой, слишком значимой, чтобы можно было продолжать коммуникацию в фоновом режиме. Коммуникация в фоновом режиме в условиях мегаполиса предполагает, прежде всего, то, что человек способен оценивать окружающее и окружающих сам, по своим критериям. Это, на что дрючат менеджеров продаж – девять откажутся, десятый возьмет. Двести анкет за неделю. Сто предложений сделал? Девяносто восемь отказов, пожалуйста, предъяви. Это и есть твой результат новичка. То есть стандартная задача "продажника" выглядит так: вообще неважно, есть ли в этом мешке с горохом твоя жемчужина – ты мне 50 кг. гороха пересортируй. В общем, весь стиль коммуникаций в мегаполисе выстроен в похожем ключе. Коммуникация в условиях мегаполиса всегда нагружена непроговариваемой, но подразумеваемой задачей оценки "годен-негоден".Стоп. А что, собственно, годно или негодно? а вообще, все с чем имеем дело. Новая (или уже знакомая) социальная страта. Та самая данная кем-то оценка - вчера еще годилась, сегодня уже нет. Человек, с которым познакомились час назад - и человек, которого знаешь еще по играм в песочнице во дворе. Предложение, которое только что услышал. Это неважно, кстати, что его делали не тебе - ты тоже можешь оказаться перед этим выбором, так что давай определяйся... Деятельность по перебору и оценке годности информации в сумме с деятельностью по реализации избранных вариантов занимает такое количество сил и времени, что на обслуживание себя уже остается ограниченный минимум. Оттого жизнь в мегаполисе – это постоянная гонка за комфортом. Чем мне удобнее, проще, быстрее, тем больше у меня остается ресурса на переборку и оценку вариантов - и на реализацию выбранного. И еще. На создание стиля жизни, отличающего мегаполис от всех других мест, работает такое убеждение: чем больше я смогу перебрать этого социального гороха, тем выше окажется мой уровень комфорта. Может, в следующем мешке будет не одна жемчужина, а пять, а может, и ни одной. Причем, для результата важна именно интенсивность процесса, а не качество сортируемого ресурса. Сортирует ли персонаж горох в поисках жемчуга или жемчуг в поисках бриллианта - характеристики процесса будут одни: нужно просмотреть и отвергнуть многое чтобы найти одно годное. Соответственно, кто не отбирает и не сортирует - тот или имеет гарантированное количество социального одобрения, которое никуда уже от него не денется, или не заинтересован в продолжении жизни конкретно в этом мегаполисе. Или, если человек не заинтересован в социальных контактах, не наращивая коммуникацию, человек теряет и контакт, и ресурс в мегаполисе. В отличие от глубинки, где взаимодействие выстраивается по схеме «ресурс – коммуникация – ресурс», в мегаполисе наоборот «коммуникация – ресурс – коммуникация». Таким образом, те, кто переезжает в мегаполис, ищут новую социальную нишу, к которой они, может быть, будут в состоянии приспособиться. А те, кто уезжает, ищут возможности наконец прекратить бесконечно сортировать горох в поисках жемчуга. В любом поселении, даже в достаточно крупном селе, будет несколько социальных слоев, если делить их по критерию занятости или социально-профессиональной востребованности: "профильный" социальный слой, обслуживающий социальный слой, и слой занимающий специальные или уникальные социальные ниши. и какое-то количество людей, которым ни в одной нише не удобно. Поселения при этом могут быть самые разные – курортный город или наукоград, промзона или портовый город, но они все предлагают стабильные ниши, устроившись в которых не только сам человек - его дети, с крепкими шансами, могут не беспокоиться о том, куда жить и как сбой распорядиться. Тем не менее, во всех из них будет слой тех, кто не вписывается никуда. Куда им деваться? Да в мегаполис, где есть место приложения сил таких, как они. Не обязательно именно их место там будет, но, если город достаточно большой, в нем можно найти всё. Правда, номер с наследованием социальной ниши в мегаполисе проходит реже и с меньшим социальным эффектом. Когда мы говорим о мегаполисе, мы говорим о группе коренных жителей и о группе приезжих. Это две большие группы, которые есть в каждом мегаполисе. Новенькие и те, кто знает, как тут жить. Новенькие отличаются большей гибкостью и готовностью занять любую нишу, позволяющую закрепиться в мегаполисе. Он рассчитывает на фиксированную нишу не для себя, а для своих детей, если они будут. Для себя он рассчитывает закрепиться и прожить. Его дети, выросшие в условиях мегаполиса, уже не будут надеяться на то что закрепиться удастся - они будут уверенно добывать свой жемчуг, сортируя горох. Как раз поэтому никакой беды не случилось, когда в семидесятые годы прошлого столетия сформировалось "поколение дворников" в мегаполисах. Беды в этом не было ни им, ни мегаполису, частью культурной жизни которого они стали. Реальной бедой - и для их мегаполисов и для них самих - являлась лишь высылка за сто первый километр. Это была большая проблема не из-за отсутствия навыков проживания - в конце концов, жить захочешь и не так раскорячишься. Куда большим неудобством был коммуникативный дефицит в понимании именно жителя мегаполиса. Острый голод общения, без которого бывшему жителю мегаполиса реально тяжело вне зависимости от того, насколько большим оказался населенный пункт, в который он попал... ребята, там проще человека не кормить. Потому что пока он привыкнет к мысли, что перебор тут не работает, а вот это - то что он отверг - и есть ресурс, которым тут все пользуются, он успеет если не погибнуть, то нанести себе непоправимый вред.
ну насчет трепа... там как мне показалось, народ слова-то все-таки взвешивал перед тем как сказать, чего режим трепа не предполагает. Но тема - да, та самая.
Почти вбок. Может, я гоню. Подозреваю, что оказаться чьей-то целевой аудиторией - достаточно выгодная с энергетической точки зрения ситуация. Удается свалить на кого-то первичный отбор по крайней мере, в некоторых областях жизни. Покупать одежду в определенных магазинах, смотреть определенные телеканалы, читать книги, выходящие в определенных издательствах, доверять вполне конкретным СМИ и т.д. Думаю, что эта фишка будет как-то связана с идентификацией, и, напротив, с дискомфортом, если этой идентификации нет (и все приходится делать самому...)
Блин, в профайл, что ли, вынести, что про биоэенергетику здесь топиков нет и не предвидится... Потому что биоэнергетика, так к слову, кроме того, о чем писал Лоуэнн, это каналы Кенрака, зоны Захарьина-Гедда и прочая мутная нудятина, а не энергетические вампиры и "лучом направо-мечом налево", как почему-то полагают некоторые.
А что ты любишь прокатиться там, где я иду пешком и не вижу в этом проблемы, я уже заметила, да.
Это не телепатия, это хуже. У меня с другим физиком по образованию (наша Дракона) непонятки возникали каждый едренамать раз, когда любая из нас произносила слово "отразить". Потому что в психологии это значит, прикинь, совсем другое чем в физике. Ты уж лучше расписывай развернуто, а не пытайся надеяться на то что я догадаюсь исходя из твоего наполнения понятий. (Это к вопросу о "прокатиться".)
А что ты любишь прокатиться там, где я иду пешком и не вижу в этом проблемы, я уже заметила, да. Сколь я помню, это всегда были неправильно понятые формулировки.
я тут, на правах соавтора попробую откомментировать ситуацию, как она мне видится. И пояснить, почему вопрос неправильно понятых формулировок столь значим в диалоге.
Фишка в том, что ты задаешь сами по себе вопросы не конкретно по теме (а как понять случай, определение, ситуацию?) а фундаментальные вопросы, которые, кстати, сами по себе едят сахар на: представить, сопоставить, дать разницу.
Работа в двух системах представлений (а не в одной) требует прежде всего корректности и бережности в формулировках, ведь половина сути ответа лежит в точности терминов.
Когда ты выбираешь и используешь термины не так, как их выбирает и использует ну хоть та же Хорни, ты тем самым ставишь своего собеседника перед фактом, что либо он соглашается с этим, и тем самым несколько дискредитирует себя как специалиста в теме, либо он должен проявить этот профессионализм, указать на неточность, ответить в корректной формулировке и еще перевести эту формулировку на понятный язык, ибо специальный может оказаться не очевиден. Вопрос не на две минуты.
Выбор вопросов эээ фундаментального порядка, соотнесение между темами и концепциями в принципе предполагает, что ты прикладываешь усилие по бережному обращению с темой, а не перекладываешь это на соседа. Ты еще учти, что если в беседе тет-а-тет или узким кружком можно вольно обращаться, но при формате, когда еще человек пятьсот слушает, ответить, не реагируя на ту же "энергетику"...
Планку диалога ты выбираешь сама - если она выше той, которую ты уверенно знаешь (и уходит в область догадок, где попадание - вопрос везения))... ну, некоторому собеседнику это становится реально неудобно. А мне так исключительно в силу природной тупости тяжело и трудно. Ну, что поделать, у меня голова маленькая и квадратная :)
Желаемый уровень развернутости/конспективности определить трудно. Метафоры сама Княжна использует не реже, чем термины. Запрос на уточнение я стараюсь обрабатывать адекватно.
упс, я не об адекватности или развернутости. нет, это как раз не проблема. Я знаю, что тебя всегда можно попросить пояснить мысль или переформулировать вопрос.
я именно о том аспекте, что если в рамках видения темы Княжна метафорична, то, скажем, та же Хорни использует другой язык. просто другой. А Берн - третий.
и вот это вот обстоятельство - чужая терминология, ее кореректность - она очень важна, когда обсуждение выходит за рамки темы и залазит в поле почти любой другой концепции. это и есть проблема.
Э. Когда Княжна пишет про то, что кортизол становится энергетически выгоднее адреналина, я (и все остальные) понимают ее правильно. Я была уверена, что как раз в этой тусовке это выражение сомнений не вызовет. И сильно удивилась эээ... характеру сомнений.
Когда речь идет об обмене веществ - это (ну в основном) химические и физические процессы, где термин "энергия" может иметь только одно наполнение. Когда речь идет о ПОВЕДЕНИИ ЖИВОГО СУЩЕСТВА - кроме физики и химии играет масса факторов, и тут уже наполнение терминов плывет в пять сторон сразу. Ты употребляешь термин в том его значении которое тебе кажется правильным - ОК. Но возможны же еще контексты... У меня нет времени каждый рраз путаться в соплях тредов на двадцать реплик с этими выяснениями. Сейчас я читаю, что "ты думала то и это", что "Княжна сама метафоры использует очень широко" и много еще разного, а у меня рабочий день начнется в 9 утра... И по нагрузке он будет дай боже. ВОТ ТАК, как ты тут, мне сопли жевать никто не даст, так к слову. В результате мое время, которое я могу вообще отдать блогу сегодня, потрачено на то, что Нассе "думала и предполагала", проект стоит, триста человек матерятся (на меня, заметь, а не на тебя), я с тоской смотрю на недописанный пост и помойку на рабочем столе и думаю, не много ли народу у меня в журнале...
Думаю, что я правильно поняла мысль... А разве не это сейчас уже происходит? По-моему, достаточное количество народу уже на это подсело в плане ненадобности самостоятельного принятия решения. То есть они фильтруют - но фильтруют ряд уже готовых вариантов, сложенных из нафильтрованного другими...
Я плохо понимаю, какие у этой фигни психологические последствия, особенно долгосрочные. И совсем не понимаю, что будет происходить в таких условиях с ребенком иди подростком.
Боюсь, что хорошего мало. Лукьяненко "Спектр" читали? Вот кусочек про шеали, расстающихся с разумом, - утрировано, но очень показательно... и очень похоже на то, что может быть. Впрочем, лучше подождем, пусть автор расскажет, в контексте и с примерами...
А невозможность воспринять ресурс "пониженного качества" как ресурс и использовать его ("проще вообще не кормить") - это не видовое? Это только мегаполисное?
А коренные жители тоже непрерывно сортируют горох? То есть можно ли жить в мегаполисе не как в мегаполисе? А как в деревне - фактически, общаясь в предоставленных условиях? По моим наблюдениям, так живут как минимум старики (соседи по дому, во дворе - другие бабки на лавочке, в магазине - знакомая кассирша, знакомые продавцы на рынке... и все) и дети (понятно, школу они себе сами не выбирают, и во дворе дружат не с особо избранными, а с кем придется)... Если так, становится понятно, отчего "не способные вписаться никуда" зачастую детство вспоминают с ужасом, и отсчет нормальной жизни ведут либо с поступления в универ, либо с подросткового возраста, когда они наконец получили возможность выбирать себе компанию.
"Соответственно, кто не отбирает и не сортирует - тот или имеет гарантированное количество социального одобрения, которое никуда уже от него не денется... "
Это ответ, я полагаю. Если удалось подобрать себе удачную постоянную компанию, можно сильно уменьшить усилия по перебору гороха.
Нет. То, что вы цитируете - это, например, про меня, или про большинство моих знакомых. Я же имею в виду тех, кто отбирать и сортировать не имеет возможности физически.
Кстати, это заодно еще и ответ, отчего москвичам так плохо в армии - и отчего их так сильно не любят в армии. И не только в армии.
А это отдельная тема. Это к вопросу о том, почему я так уперлась в определение Мегаполис. Полис - устойчивое поселение со сложившимся социумом. Мегаполис - много полисов, наслаивающихся и взаимпопроникающих один в другой. И остающихся полисами при этом. Дальше потом развернем, хорошо?
Спасибо. Кое-какие вещи, кажется, стали более понятны. Переспрошу на всякий случай. Если человек, живущий в мегаполисе, не сортирует этот несчастный горох, то общение сворачивается? Ну то есть без непрерывного поддержания контактов они отпадают?
Ну да. Конечно. То есть, год на пятый можно себе позволить разные вольности типа пропасть на пару месяцев без предупреждения и появиться с ворохом новостей и впечатлений - но тоже в общем риск некоторый есть.
Ой, ой, простите еще раз. Вот такой вопрос, невнятный, может. А переносят ли жители мегаполисов и не-мегаполисов свой коммуникативный стиль в, скажем, интернет-общение? Мне глухо кажется, что таки да. Иногда даже угадываю по стилю общения, откуда человек. Но не уверена, что это именно следствие, а не какие-то мои домыслы.
А то, что я опишу ниже - это такой особый случай коммуникации для совсем зажравшихся жемчугом или что?
У меня есть близкий друг, тоже потомственный мегаполисец:) Познакомились перейдя в один маткласс, потом вместе учились в Универе, сначала в одной группе, потмо в разных. Нормальный, взаимоудобный способ общения - один телефонный звонок в год (даже если поводы - раз в неделю), встреча без повода раз в несколько лет в стиле "выпили пива, пообщались за жизнь и разбежались", причем чем больше поводов и информации для для обмена тем меньше шансов на взаимную удовлетворенность встречей:)
Такой режим выработался где-то курса с третьего и явно оптимален, причем друзьями мы себя считаем на полном серьезе и весьма близкими. Если это имеет значение, он думаю Бестия, но из неописанных пока и ИМНО редких типов.
вот поэтому сестра мне рассказывает свои тамошние новости и все время спрашивает: а вот этого знаешь? а этого? и обижается даже слегка, когда я никого не помню и не знаю.
По опыту - у жителя мегаполиса, оказавшегося в провинции на некоторое время, есть нехилый бонус(ну, кроме самого статуса временности, что тоже отдельный бонус). Он может игнорить некоторые формы социального давления, к эффективности которых местные привыкли. Причем игнорить на автомате. Именно за счет того, что относит это к гороху...
Сдается мне, что тут статус временности роляет сильнее. Т.е. если ты можешь игнорировать эти формы (благодаря временности), уже не важно, замечаешь ты их или нет. И для достижения своих временных целей, кстати, эффективнее будет замечать...
"Острый голод общения, без которого бывшему жителю мегаполиса реально тяжело вне зависимости от того, насколько большим оказался населенный пункт, в который он попал... ребята, там проще человека не кормить."
ИМХО, это даже не общщение, а... не знаю как назвать. Скорость сортировки гороха? :) Тоже своего рода зависимость, кажется. Потому что без этого невозможно. И в новом населенном пункте я внутренне озираюсь (не только глазами), оценивая нечто, ощущаемое именно как "скорость". Видела я летом людей, почтидобровольно отказавшихся от мегаполиса. Забавно. Они все свободное время ездят на машине. Кажется, будто эта вполне реальная скорость нужна им... как обезболивающее, что ли. Скорость и искусственно созданные ситуации выбора.
Помимо голода на общение есть еще голод на впечатления. Не то, чтобы обитатель мегаполиса регулярно за ними охотился... но возможность их получить где-то спасает от клаустрофобии.
В точку. У меня знакомые переехали в Германию, в мелкий городок, по нашим меркам поселок будет. Я была у них в гостях и прикидывала, смогу ли я жить так же, и решила, что вряд ли смогу: чем же себя занять, если выбирать не из чего?! На любое развлекательное мероприятие надо долго и далеко пилить на машине в другой город покрупнеее, и планировать такие вылазки сильно заранее. Когда информация приходит сама, мощным потоком, из нее остается только отобрать подходящее для меня. А когда она не приходит, когда за ней приходится побегать, иначе фиг получишь... А если бегать неохота, то как раз клаустрофобия и начнется. С другой стороны, это был бы невероятно перетряхивающий сознание экспириенс: отделаться от необходимости выбирать входящее и получить возможность услышать сигналы изнутри, направляющие на поиск нужного. Не фильтрация на входе, а сканирование на выходе - принципиально разные способы взаимодействия с миром, причем второй - непривычен совершенно. Я бы над собой такой эксперимент поставила бы. Сознательно. На полгодика. Заранее подзарядив батарейки, чтоб до конца эксперимента гарантированно не свихнуться. Это ж покруче будет, чем в "Последнего героя" на острове сыграть, как по телеку показывали!
Кстати про Германию да (Чехия и Австрия туда же). Меня тоже приглашали люди остаться. Но пожив в той же Германии в маленьком городке пол года, поняла - мне там плохо. Ощущения. что я там просто прозябала :(
И как тогда живут те жители мегаполиса, которые... ну, например, перебрались в деревню Глуховку. Имею в виду, ессно, не просто оценочную точку зрения, а как они разучиваются перебирать горох, с точки зрения раскрытия происходящих процессов.
а у переезда могут быть несколько мотивов и, соответственно, несколько вариантов отношений с горохом. кому не нужен этот горох, кому удается уехать с мешком, кому не нужен горох вообще, кому осточертело пребирать...
все больше прихожу к выводу, что Челябинск - скорее все-таки промзона. Кстати, рассказывали о таком эффекте: по приезде (в данном случае из гарнизона) сначала в контакты завязываются в лавинообразно, а потом, через несколько лет, могут разом отвалиться практически все, за исключением минимума необходимых. После подобного затишья процесс может повториться, но уже не столь масштабно. Причем само затишье может быть от нескольких месяцев, до года примерно.
Wed, Oct. 17th, 2007 01:38 pm (local) morteleth: Понятно, но не совсем
"Перебор гороха" - на жителя мегаполиса сваливается масса ВСЕГО (информации, контактов, возможностей, ситуаций и вариантов действий в них и проч.), ему нужно выбирать. Чем больше переберешь, тем больше выбор, тем лучшее для себя сможешь выбрать (при этом, естес-но, подразумевается, что чувак-в-Мегаполисе в состоянии выбрать сам), тем более высокий уровень комфорта сможешь себе организовать (за счет этих правильных выборов). Как-то так?
А насколько типично для жителя Мегаполиса определить себе некий комфортный режим жизни, выстроить его себе и на этом, в общем-то, успокоиться в большой гонке за комфортом. Ну вот устраивает чувака его квартира, дом, соседи, квартал, инфраструктура, транспортная доступность. Устраивает его работа и заработок. Устраивает его кол-во свободного времени и культдосуг. И он перебирает некие мелкие варианты для разнообразия (в кино пойти, или в бильярдик сыграть? Так, а что там у нас в кино идет и как там дела у знакомых, с кем можно сыграть?), но, в общем, никуда не бежит и ни за кем не гонится?
А насколько типично для жителя Мегаполиса определить себе некий комфортный режим жизни, выстроить его себе и на этом, в общем-то, успокоиться в большой гонке за комфортом.
Занять некую социальную нишу и ее придерживаться для жителя мегаполиса очень типично, подробности и пояснения будут дальше.
К вопросу о компьютеризации и Интернете. Мне кажется, что может возникать интересное сочетание у тех, кто живет в провинции. С одной стороны, это принцип "довольствоваться тем, что есть" (отсюда - бережное отношение ко всем контактам, которые тянутся из прошлого - потому что их _нечем_заменить, и ты понимаешь, что, даже если общение с каким-то конкретным человеком тебя не вполне устраивает, то у тебя все равно _нет_ выбора - отказавшись от этого, окажешься в вакууме. Ну не живут такие люди в этих местах, не живут!). С другой стороны, доступ к Интернету позволяет именно получать огромное количество информации, недоступное иным образом и возможность выбрать именно то, что устраивает. В результате контакты делятся на "реальные" и "виртуальные". Однако "реальные" ценятся больше и возникает стремление к "развиртуализации". И еще - при отсечении доступа к Интернету может начаться настоящая ломка - информационный голод.
Tue, Oct. 16th, 2007 03:36 pm (local)
knjazna
Потому что биоэнергетика, так к слову, кроме того, о чем писал Лоуэнн, это каналы Кенрака, зоны Захарьина-Гедда и прочая мутная нудятина, а не энергетические вампиры и "лучом направо-мечом налево", как почему-то полагают некоторые.
А что ты любишь прокатиться там, где я иду пешком и не вижу в этом проблемы, я уже заметила, да.