Пишет knjazna ([info]knjazna)
@ 2007-07-20 20:16:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
В леденящий душу раз о Норме и с чем ее едят. Писано вместе с [info]molnija
А теперь - барабанная дробь и фанфары - смотрите все сюда, будем разбираться в том, что такое типовая норма питания и на что она может опираться. Уже говорили, когда рассказывали про гэльвинов, что кормежка некоторых существ не особенно вписывается в те нормы, которые нам могут предложить в стандартной столовой или в стандартной книге по диетпитанию, и уж тем более в книге о модной диете.
Тип второй, на примере которого будем разбираться - Единороги. Уж сколько раз твердили миру, что ЖКТ - это не просто часть организма, это та еще химическая фабрика, и качество и отлаженность ее работы может влиять и на настроение (представляете, мозг обижается и бывает очень зол, если его пытаются ущемить в хоть в одном витамине), и на состояние иммунитета (хотя казалось бы, какая связь - да простая связь, как мычание: если организм занят выводом токсинов, то ему не до отражения внешних атак)...А фиг. Все равно - есть правила, блин, питания, и они одни для всех... ахха... В этой пятилетке полезны яблоки с мясом - все едим гуся с яблоками, в следующей полезно раздельное питание - все едим сперва компот, через час котлету, вечером салат... Не, кому-то от этого и правда хорошо. Хотя бы какое-то время.

А вот вам вариант на рассмотреть (за выборки по медицинским сайтам и адаптацию их к восприятию неспециалиста, данные ниже курсивом спасибо [info]molnija)
Целиакия (глютеновая энтеропатия) - хроническое заболевание тонкой кишки. В результате воздействия глютена на тонкую кишку у чувствительных к нему пациентов развивается повреждение слизистой оболочки с нарушением процессов всасывания всех пищевых компонентов: белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов.

Каков механизм заболевания? В результате повреждения слизистой оболочки тонкой кишки (по разным и до конца не ясным причинам) нарушается кишечное всасывание и развиваются различные дефицитные состояния. Нарушается метаболизм жирных кислот, холестерина, желчных кислот, снижается синтез витаминов К и группы В, дефицит микроэлементов... кстати, любые перемены во внешних условиях повышают расход и так дефицитных для данного организма витаминов и микроэлементов.
Если заболевание прогрессирует, запускается аутоиммунный механизм, начинают вырабатываться аутоантитела. Да, всевозможные аутоимунные заболевания берутся именно отсюда, от сахарного диабета 1 типа, аутоиммунного тиреоидита, болезни Аддисона, системной красной волчанки, склеродермии, миастении, ревматоидного артрита, алопеции, аутоиммунного гепатита, герпетиформного дерматита, первичного билиарного цирроза печени, до кардиомиопатий.
Учтите, что при нарушении ферментирования часть пищи не расщепляется до конца. И, что особенно плохо, нерасщепленные белки с антигенными свойствами попадают внутрь и таким образом бьют по тушке. Так может появиться или усугубиться аллергия.
При целиакии нарушается выработка таких гормонов, как гастрин, холецистокинин, секретин, мотилин... их уже недостаточно, чтобы человек сьел сытный и особенно жирный обед без вреда для себя. Пектины, например, усваиваются с трудом (яблоки, крыжовник, свекла), с минимумом добавок, а то и вовсе приходится их убирать со стола.
Целиакия может проявиться в любом возрасте и в любой форме.

Но когда мы говорим о Единорогах, то это, скорее всего, атипичная или скрытая целиакия, которая появляется у ребенка в возрасте от 7 до 12 лет. Появление заболевания раньше будет явно заметно врачу и родителям потому что ребенок не справляется с задачей роста и формирования организма, а так - ну, некоторое отставание в росте, ну жалуется на боль в животе временами, так он же (уже догадались, да?) плохо кушает. А почему он плохо кушает - выше уже описано. Появление целиакии позже не так критично - уже начинается реакция эмансипации, личность уже сформирована, и целиакия не определяет тип. Для Единорога самой вероятной причиной целиакии является аденовирус, от которого ребенок в свои 7-12 лет на три недели или около того сляжет в постель с "простудой".
В типичном случае целиакия манифестирует через 1,5-2 месяца после введения злаковых продуктов в питание, как правило, в 8-12 месячном возрасте ребенка. А вот два следующих варианта – это головная боль для диагностирования. Потому что не имеется практически ни одного симптома, который бы встречался у 100% больных целиакией, а симптомы, которые имеются, выражены в разной степени, что ведет к множеству диагностических ошибок. В целом, известно, что атипичная целиакия проявляется каким-либо отдельным симптомом при отсутствии прочих (чаще анемией или низким ростом). При латентной целиакии клинические признаки заболевания отсутствуют.
Целиакия широко распространена в европейской популяции. Точнее, один из сотни, но в масштабах страны... картина впечатляет.
Наличие целиакии проверяется биопсией (раз) и эффектом от безглютеновой диеты (два). Если без хлеба лучше, то ага, это оно.
Пожизненная строгая безглютеновая диета - единственный фактически эффективный компонент лечения. Обратите внимание – глютен может содержаться не только в продуктах очевидно злакового происхождения (хлеб, макароны и т.п.), но также в скрытом виде в майонезе, бульонных кубиках, сосисках и др.


Это Единороги, и их нормы питания, судари и сударыни, таковы - глютены отдельно (по крайней мере отдельно, а лучше минимально), пурины (те ценнные вещества, которые содержатся в мясе, морепродуктах и овощах, например, в зеленом горохе, зеленой фасоли, фасоли, цветной капусте и шпинате) отдельно. Но эти нормы ими редко осознаются до того, как обмен будет развален, да и после этого признать, что есть надо не как все, а совсем иначе, самостоятельно дано не всем из них. Именно поэтому них у всех есть некоторые проблемы с допуском другого в личное пространство. У них у всех есть привычка (у кого больше, у кого меньше) общаться не столько с партнером, сколько со своим представлением о нем. Это способ экономить силы. Они все (в большей или меньшей степени) ценят стабильность условий жизни и плохо переносят перемены. Единороги не успевают за изменениями окружающей среды, им трудно приспосабливаться к изменениям. Деткам-Единорогам иногда из-за таких сложностей в школе или детском саду могут поставить подозрение на аутизм, но это не оно, просто нервная система химически тормозится, не та еда, делов то. Ага. Делов-то - всего лишь догадаться, что "безмерно полезная" овсянка на молоке для детки будет чистым мышьяком в пересчете на эффект. Нет, можно. Если не упираться в норму, а на ребенка посмотреть внимательно. Разница в том, что детка-аутист обычно не отражает, что она не в ногу с коллективом. А детка-Единорог это замечает. А поскольку никуда не деться - тушка не успевает в ногу, остается найти приемлемый социально способ не успевать. Это - выражение агрессии при каждой непонятной, новой, тяжелой ситуации. Если с переизбытком информации цивилизованными способами ничего сделать не удается, Единорог повышает накал эмоций для того чтобы "встречным огнем" как-то погасить валящиеся на него лавины лишних гигабайтов. В нашем обществе это более приемлемо, чем показаться собеседнику "альтернативно одаренным".

Есть еще гэльвины, у которых одно без другого усваивается, наоборот, хуже, а для большинства представителей типа переварить и усвоить тяжелые углеводы или белки - задача, решаемая только при условии получения перед этой работой какого-то количества "легких" углеводов. Посадите гэльвина на раздельное питание - и вы получите законченного отморозка меньше чем через месяц, а вводить его в рамки вы будете еще полгода, так-то.
А еще бывают лисы (вечно голодные лисы, способные сожрать слона и не поправиться ни на грамм, но патологически тупеющие и впадающие в состояние берсерков, если их недокормить; лисы, основу питания которых составляет тот самый "тяжелый и вредный" холестерин, без которого они дохнут как мухи, стоит на них разик хорошенько чихнуть).
И вообще - еще много кто бывает. С самыми разными требованиями к теплу и влажности, питанию и сну...

Это, вообще-то намек. Еще один. Про разницу между типами. И про отношения к нормам. Нормам питания в том числе, но не только.


1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(167 комментариев) - (Добавить комментарий)

-
[info]era_risha
2007-07-20 08:37 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Наконец-то есть научная база для существования бутерброда из сыра с колбасой, но без хлеба и масла )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]letunia
2007-07-22 09:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Всю жизнь обожала именно такие бутерброды!!!! Княжна, можно вопрос материнско-шкурный? Не так давно мой сын тоже начал требовать именно такие бутерброды, причем он не мог видеть это в моем исполнении просто потому, что он на даче за городом с бабушкой и дедушкой, а я приезжая раз в неделю стараюсь там не есть, чтобы родные не морочили себе голову. Подобные пищевые предпочтения действительно являются задатком для развития единорога или я слишком обобщаю?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]knjazna
2007-07-22 10:11 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Давайте в два слова специально для Единорога: если Вы будете отказывать ему в этом и настаивать на "здоровом питании" - Единорог у Вас будет. А так... еще сто раз может выровняться.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]letunia
2007-07-23 09:47 am (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо, отказывать не буду и постараюсь, чтобы никто на "здоровом питании" не настаивал.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]ddodo
2007-07-20 08:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А казеин куда в этой схеме? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 08:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Если не совру - к пуринам куда-то. Но он сложный, для него ферментов надо много, а без ферментов он на такое разлагается, что мухоморы отдыхают вместе с спорыньей.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]ddodo
2007-07-20 08:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
:)) Что там без ферментов - я могу лицезреть при желании. Именно что мухоморы отдыхают.

Но целиакии нет совсем.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 09:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Может быть еще одна пакость: нарушение флоры тонкого кишечника из-за вирусной инфекции. Эффекты будут похожие, но как бы волнами. это предпосылки для, но не сама целиакия.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]steissd
2007-07-21 03:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Казеин — это довольно простой белок, а не пуриновое основание.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 05:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В пробирке - да. Но в организме все иначе. Почему-то.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]molnija
2007-07-21 05:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
в молоке ваш этот простой белок присуутствует не в свободном виде, а в соединении с кальцием, так называемый казеинат кальция. а вот усвоить такое сочетание уже проблема. Она и дает в частности, дефицит кальция, плохой рост/остеопороз, остеопению.

(Ответить) (Уровень выше)

-еще про нормы
[info]arma_turman
2007-07-20 09:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Княжна, вот вам еще один лисий факт в копилку... "Лисы и пониженная (искусственно понижаемая) свертываемость крови".
Помните, мы с Вами долго говорили по аське о депрессии, выгорании, щитовидке и т.п.?
Эпопея борьбы с врачами за здоровье все-таки кончилась. Я достала по очереди эндокринолога, сосудистого хирурга и гематолога, сдала 20 пробирок крови, но все-таки добилась того, чтобы мне сменили чересчур сильный антикоагулянт Кумадин обычным аспирином. Через две недели двухлетняя ровная и безысходная депрессия сменилась ровным же оптимистичным и уверенным состоянием, я больше не мерзну при температуре, когда другим жарко, кожа чуть ли не на глазах увеличила эластичность (правда, случайные синяки появляются быстрее и имеют не серый, а забытый уже желто-фиолетовый оттенок), неспособность сконцентрироваться и быстрая утомляемость ушли, начали сниться сны (2 года их не было, снился сон не чаще раза в месяц) и аппетит вернулся в оборотневую норму - т.е. я стала отчетливо понимать, чего, когда и сколько хочу съесть. Короче говоря, еще не все восстановилось, и как у любого больного, переведенного на более слабое лекарство, есть 5% риск внезапно загнуться от тромба в легких, но я опять чувствую себя живым человеком. Два последних года вспоминаются как кошмар. Тушка радует. Если и дальше все пойдет такими темпами, голова тоже начнет радовать. Пока мысленно держу пальцы крестиком и плюю через левое плечо.

А с чего все началось? Из-за тромба врачи искусственно понижали свертываемость крови до нужной им "нормы". Т.е. до средней температуры по больнице, включая морг. И года три я долбилась головой от стенку с надписью "вы не можете чувствовать пониженную свертываемость крови, она не влияет на работу органов чувств, выработку гормонов и прочую биохимию, мы опираемся на статистически подтвержденные нормы".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Re: еще про нормы
[info]knjazna
2007-07-20 09:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ага. Оно. Вы молодец. Я за вас очень рада.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]arma_turman
2007-07-20 09:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо :-) Извините, что я так много и почти оффтопиком вывалила, просто распирает :-)))

(Ответить) (Уровень выше)

-Ааа! Поняль!
[info]morteleth
2007-07-20 09:22 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А я то думал, что я всеядный. А оказывается, просто на мой вкус проще готовить - не надо ничего придумывать, надо просто взять хорошего сочного мяска и хорошо приготовленный гарнир (все из х-ороших свежих продуктов). Вот оно что!

Да, на травке и салатиках я действительно быстро зверею и начинаю пытаться восполнить дефицит мяса за счет окружающих.

ЗЫ: Т.е. у лис портится иммунитет без "правильной" (для них) кормежки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Re: Ааа! Поняль!
[info]molnija
2007-07-20 09:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
сначала портится характер :) потому Лиса обычно не сидит на диете до значимого последствия для иммунной системы - там ведь надо сначала добиться выраженных проблем с ферментированием пищи, тогда уже процесс вывода токсинов становится серьезной проблемой для организма, ну и внешнюю атаку тот начинает пропускать

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-Да, точно
[info]morteleth
2007-07-20 10:42 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я имел в виду, скорее, детство. Когда ты зависим от родителей и проч.

(Ответить) (Уровень выше)

-А характер портится сразу
[info]morteleth
2007-07-20 10:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Стоит только не поесть и пр этом грузить себя чем-то. Скорость работы (например) при этом возрастает, но окружающим лучше не попадаться на глаза, когда они не нужны (лезут под ноги всякие, урою всех, казлы) и подходить самим, когда нужны (как кто понадобится, так никого нет, как попрятались, сволачи, все равно найду и урою!).

Очень, очень неприятный я чувачек при этом получаюсь.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: А характер портится сразу
[info]emelushka
2007-07-21 07:28 am (local) (ссылка) Отслеживать
я не лис, но при попытках сесть на диету эффект тот же.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А эльфы тоже в содержании... та еще живность, с ними все не просто.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]steissd
2007-07-21 04:16 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Так я вот тоже без мяса никак. Хотя и не являюсь ни эльфом, ни лисом.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 04:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
[info]dreamer_m, если ее мясом не кормить, тоже выглядит довольно бледно.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]steissd
2007-07-21 04:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Впрочем, стражи близки к лисам, в одной линейке. Кстати, читали мой пост про эксперимент с травкой? Думаю, Вам будет интересно.

(Ответить) (Уровень выше)

-как оно знакомо...
[info]lenkao
2007-07-21 11:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
(мрачно) И есть при этом уже не хочется.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Почему мрачно?
[info]morteleth
2007-07-21 10:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Радостно!

Ведь, если что, всяко можно себя настроить на выполнение задачи. Тяжело, но можно. Если ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно - в остальное время, по моему опыту, лучше сливать негаьтив, нежели накапливать.

Вспоминаю себя в части. Хотя, конечно, там за сигареты моя добывал себе нормальное кол-во еды - как живут на стандартных порциях в хорошей, по меркам РФ, уставной части моя не понимает. Ни на кого не бросался. Хотя желание набить лицо одному особо чувствительному, и считающему нормальным грузить всех своими проблемами, и при этом добавлять всем проблем своей неуспеваемостью, чувачку было сильным, ага. Парня спасло только то, что "свои" его отгандошили раньше:). Т.к. драка по-лисьи (если бы меня таки "пробило" бить ему морду) - штука, думаю, очень специфичная и очень жестокая.

(Ответить) (Уровень выше)

-Норма - это же и анализы? Полуоффтоп
[info]vidrik
2007-07-20 09:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А может ли быть такое, что ребенок практически с самого рождения (во всяком случае, с первого анализа крови) имеет повышенное количество лейкоцитов в крови, при этом не проявляя каких-либо других отклонений по той же формуле крови? Как говорит педиатр: "почти норма, но все-таки... все-таки..."
При этом человек здоров. Действительно здоров.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Re: Норма - это же и анализы? Полуоффтоп
[info]knjazna
2007-07-20 10:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Да, это же и оно же. Вы следите, чтобы не начали лечить. :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-Re: Норма - это же и анализы? Полуоффтоп
[info]vidrik
2007-07-20 11:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо.
Да вот уже два года держу оборону. Главное - удалось убедить врача, что если осенью лейкоцитоз останется, а ребенок будет здоров, то для него это и есть норма.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]darkmoor
2007-07-20 09:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
...поскольку никуда не деться - тушка не успевает в ногу, остается найти приемлемый социально способ не успевать. Это - выражение агрессии при каждой непонятной, новой, тяжелой ситуации. Если с переизбытком информации цивилизованными способами ничего сделать не удается, Единорог повышает накал эмоций для того чтобы "встречным огнем" как-то погасить валящиеся на него лавины лишних гигабайтов. В нашем обществе это более приемлемо, чем показаться собеседнику "альтернативно одаренным".

А как это может выглядеть в исполнении белого единорога, не способнго повышать накал эмоций?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-Извиняюсь, но, думаю,
[info]morteleth
2007-07-20 09:40 pm (local) (ссылка) Отслеживать
в этом возрасте цвет еще не настолько закреплен, чтобы кто-то из единорогов не мог повышать накал. В крайнем случае, значит, получится не Белый.

Думаю, так.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]sable_fuzzy
2007-07-20 09:40 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Способны, почему... Но вот только надо греть нас значительно дольше, и ответ будет не физический

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]molnija
2007-07-20 09:55 pm (local) (ссылка) Отслеживать
пардон, не поняла насчет "неспособного повышать накал" -- а мможно ли иллюстрацию? как он реагирует в стрессовой ситуации?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]peggy_s
2007-07-20 10:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В серьезно стрессовой (когда это не единовременно достали, а имеет место быть проблема) эмоции в привычном смысле слова отрубает начисто - они сразу перегорают. Очень ровный, и очень тихий голос, очень рациональное поведение, полностью вменяем и договороспособен, ситуация разруливается максимально гармонично. Отходняк только потом...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 10:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а! то есть идет поиск гармонии в ситуации и, таким образом, выстраивая гармонию, Единорог упорядочивает шквал?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]peggy_s
2007-07-20 10:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не гармонии в ситуации, а скорее поиск совместимости ситуации с собой. Как бы так извернуться чтобы смочь в этой новой ситуации выжить. Но для БЕ кажется довольно часто используемым способом является не "изменить ситуацию" а "изменить себя" - это проще и быстрее, потому что себя контролируешь в большей степени, чем окружающий мир

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]otawa
2007-07-21 01:35 am (local) (ссылка) Отслеживать
Бестии после сильной растраты ресурса становятся тихими, спокойными, вменяемыми и рациональными. Помнишь тот приснопамятный пост с длинным эхом? На противостояние шквалу угрохивается столько сил, что на выплески их уже не остается, хватает только на то, чтобы очень спокойно и эффективно разрулить ситуацию, прежде чем упасть и сдохнуть. А когда шквал уже позади, может и начать колотить крупной дрожью.
Белые просто дольше пытаются обойтись без фейерверков ради мира-гармонии на вверенной лужайке и пережигают себя изнутри. И выплеск получается, когда давление снаружи уже спадает.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]helly_hellstrom
2007-07-21 06:33 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Нет, это скорее поиск нужного течения, потому что сил двигаться самостоятельно практически не хватает, а выживать и выруливать как-то нужно. Иногда удается согласовать себя с ситуацией, выплыть, "отдохнуть" и потом прочувствовать свое к ней отношение и всю прелесть ждавших своего часа эмоций... Иногда "отдохнуть" не удается, ситуация завершается, а дальше происходит "нападение" запоздалых эмоций на растерзанную тушку... и это такая жесть, из которой выгрести удается только через некоторое время и через обострившиеся физические болячки...
Но накал эмоций я очень даже способна повышать. Однако памятуя о втором упомянутом варианте, делаю это крайне редко и только если мне это совсем уперлось...

(Ответить) (Уровень выше)

-Ещё один вариант.
[info]bastard5
2007-07-21 12:19 am (local) (ссылка) Отслеживать
Это когда на шквал эмоций внутри уже нет сил. Тогда эмоции начинают работать как бы в камертонном режиме, примерно как уши или нос. Не как *несущая/мотивирующая* часть, а как *информирующая/советующая*. А порой, в особо тяжких случаях, эмоции просто отрубаются как класс. Со временем для таких состояний уже необязательна перегрузка, просто понимаешь что в таких эмоционально *тихих* режимах есть свои прелести :-)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Ещё один вариант.
[info]molnija
2007-07-21 12:24 am (local) (ссылка) Отслеживать
а это про то же - Мост, как в этой ветке?
Эмоции как способ удержаться в нужном положении?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Ещё один вариант.
[info]bastard5
2007-07-21 12:47 am (local) (ссылка) Отслеживать
Скорее - *эмоции и что с ними делать* на телесном, скажем так, уровне.
А если строить связи с темой про Мост - то получается описание состояний в которых можно построить Мост. А *буря эмоций* - это ящик динамита взорванный под собственным седалищем - авось прилетишь на другую сторону без долгой постройки моста :-)
(Моя личная *проблема* в том что я могу в этой бездне гулять, мне там нормально, если не очень долго)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Ещё один вариант.
[info]molnija
2007-07-21 02:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ага, спасибо!

(Ответить) (Уровень выше)

-Re: Ещё один вариант.
[info]bastard5
2007-07-21 02:00 am (local) (ссылка) Отслеживать
*Эмоции как способ удержаться в нужном положении* - да. И эмоциональная буря как способ выплыть из бездны, если в ней оказался, это хороший способ, до тех пор пока нет других.

(Ответить) (Уровень выше)

-подумав*
[info]molnija
2007-07-20 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
и, собственно, стратегия именно Белого единорога состоит в том, чтобы не попасть в ситуацию, где в принципе придется столкнуться с лавиной: "Это существо-камертон, способное весь свой уклад жизни настроить по себе и не только свой уклад жизни, но и всех, кто в этом укладе существует вместе с ним. Обычно этот процесс происходит очень мягко и ненавязчиво, с минимальными затратами сил, времени и даже слов. Взгляд, прикосновение, своевременная пауза - и все, гармония восстановлена."

то есть задача не попасть под лавину и избежать накала эмоций, и некоторым это даже удается

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: подумав*
[info]helly_hellstrom
2007-07-21 06:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Н-не сказала бы...
В том-то вся и соль, что вечно кто-то норовит нарушить привычный уклад. И если количество нарушающих и внезапностей чуть превышает выделенный лимит терпения, нечасто, но периодически... я ловлю себя на том, что ищу таких ситуаций. Лавинообразных, но находящихся в такой области, где я могу их контролировать и вовремя пресекать. Это как оттачивание собственных возможностей по реагированию на такое. Обычно после этого расставить по местам "нарушителей уклада" удается куда эффективнее. А внешне лавины могут выглядеть куда как прилично... вот только внутренне они проживаются совсем не так.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: подумав*
[info]galenven
2007-07-22 12:51 am (local) (ссылка) Отслеживать
Хм... Ты точно Белый?;)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: подумав*
[info]helly_hellstrom
2007-07-22 11:54 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Совершенно точно.
Когда читала общее описание Единорогов - вообще ничто не шелохнулось. Черных и Красных - вообще не отозвалось. А начала Белых - и челюсть моя, аки лифт, устремилась к нижним этажам...
Штука вся в том, что другие читают про Белых - и сразу начинают воспринимать их как гармонизаторов, чутких и стремящихся к всеобщему консенсусу существ. Ну да, так оно и есть, потому что Белые. Но они же - Единороги. То есть когда все возможности установить мир, тишину, покой и гармонию исчерпаны - тут пофиг, какой цвет, тут идет разбег и прицельный удар в лоб со всего маху. Но поскольку это крайне энергозатратно и вообще геморройно - можно разделить один большой удар на серию малых (пришло с опытом, не сразу...). Вместо бомбы - стрельба из пулемета... )))

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: подумав*
[info]galenven
2007-07-23 10:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
(задумчиво... в который раз...) А красный ли я?..

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]peggy_s
2007-07-20 10:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Агрессия может уходить внутрь, кажется.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]koshkopjos
2007-07-20 09:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
спасибо *)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вот, я над этим несколько лет думала - что это за кривуля такая у них с обменом, потому что для типичной целиакии нормален недобор веса и небольшой рост - а тут чего только не бывает с телосложением, ростом и прочими параметрами. Если бы не френды-представители типа, думаю, и до сих пор бы не догадалась...
Да без Молнии и не оформила бы так легко и просто.
...так что кому еще спасибо, если по справедливости :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]koshkopjos
2007-07-21 03:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Тогда спасибо тебе, Молнии, френдам-представителм, и ещё кому, если по справедливости.
У меня расширение моих обцычных адаптационных границ, кстати, сопровождалось такими же эффектами, как в описанном тобой примере с этим ужасным непроизносимым словом. Я иеперь могу не спать-не есть и прочее. И даже не так уж нуждаться в укромном дупле высоко на дереве. Зато на некотрые виды еды отвечаю аутоимунными реакциями. Как дурак.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 06:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А легко, кстати. Я даже химию этого процесса расписать смогу, если слегка подумаю.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]koshkopjos
2007-07-21 08:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Химию - это да, интерено. Только не напрягайся с меня слишком. Я так уже долго живу.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]dika_melodika
2007-07-20 09:56 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а можно чуточку расширить список питания и упомянуть еще какие-нить особенности организмов других видов?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 10:00 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я в той очереди первая стояла! но вот статистика по вопросам питания пока только по гэльвинам, лисам и вот единорогам :(

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]beldmit
2007-07-20 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо, очень интересно. А вот кто-нибудь еще, кроме лис, может описанные лисьи симптомы демонстрировать? Уж очень похоже...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Стальных стражей таких знаю двоих, одного Теня и нескольких рациональных Гарпий.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]teralyn
2007-07-20 11:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А мы??

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:41 am (local) (ссылка) Отслеживать
А у вас фигня другая. Вам этот рацион, кстати, в жизни не осилить, ибо средней лисе ваши приснопамятные полведра курицы - не задача вообще.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]peggy_s
2007-07-20 10:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Кстати - а где глютен содержится кроме пшеницы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 10:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я же перечислила :)
братите внимание – глютен может содержаться не только в продуктах очевидно злакового происхождения (хлеб, макароны и т.п.), но также в скрытом виде в майонезе, бульонных кубиках, сосисках и др.

и конкретно по злакам:
пшеница, рожь, овес, ячмень

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]peggy_s
2007-07-20 10:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну в скрытом виде можно состав почитать.
А про рожь я удивилась - как-то у меня в голове застряло что при непереносимости глютена ржаной хлеб допустим. Но может я что-то путаю.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]otawa
2007-07-20 11:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Возможно, его там просто меньше?
Я вот белый хлеб не ем практически, но ржаные сухари - это наше многое.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 11:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
я не смогла найти раскладку в процентном соотношении, но, насколько я поняла из общего опписания, в ржаном значительно меньше, основвное - это именно ппшеницца

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]letunia
2007-07-22 09:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
+100 Кажется до меня наконец-то дошло. Самый любимое лакомство, которое меня утешает и упокаивает - корочка черного хлеба с водой. А белый хлеб не приемлю и не ем :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]a_beorning
2007-07-20 10:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А каковы особенности у нас - медведей?

(Озадачился: вдруг я напрасно ем что-нибудь из того что я ем? Вдруг часть моих самочувствий из за оно?)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вас нервировать нельзя. У вас от этого ЖКТ обижается и бастует.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]otawa
2007-07-20 11:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А вот папа-медвед:
Щитовидка разрослась так (спровоцировано солнечным ожогом, правда), что пришлось половину отрезать.
Ревматоидный артрит (болезнь Бехтерева)
Изжога от баклажанов в любом виде
Острый панкреатит чуть было не попытался переходить на ногах, да друзья по рогам надавали, заставили скорую вызвать, пока он раздумывал, стоит ли ему сходить в поликлинику с острой болью в подреберье, или само пройдет.
Это от нервов, да? Или все-таки из-за Бехтерева за 40 лет так таблетками напичкался, что нафиг всю микрофлору угробил и в итоге ее, эту самую, целиакию схлопотал?
Я в том опросе чуть не на каждой строчке восклицала "это не про меня, это про папу!"

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:13 am (local) (ссылка) Отслеживать
Да, для медведя это в основном нервное, судя по перечню

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]audiart
2007-07-21 12:40 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ой. А изжоги, скажем, от разлуки с женой - такое у мишек бывает?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]a_beorning
2007-07-21 01:31 am (local) (ссылка) Отслеживать
Именно с женой - не знаю, пока что холост.

Изжога (и хуже) по результатам остро переживаемой невозможности общения - бывает.

Однако схожий результат может дать, скажем, очередное утыкание носом в катастрофическую несправедливость мира вкупе с явной невозможностью немедленного исправления этой несправедливости - вплоть до ситуации "персонажа книги несправедливо обвинили, судью подкупили, персонажа казнили".

Думаю, что несущественно, какая именно неправильность, лишь бы она была:
- достаточно сильной,
- эмоционально значимой,
- неустранимой своими силами прямо сейчас (NB! "Через год все будет хорошо" - не лечит!!!), и
- зациклила медведю мозги на достаточно длительное время (по крайней мере несколько часов).

Разлука с любимой женщиной отвечает этим критериям.

Терапия (при невозможности устранить причину): подсунуть медведю иную "неправильность мира по отношению к кому-то из окружения" - но такую, которую медведь способен исправить значительными своими усилиями, а лучше
- совместными усилиями с малой группой сотоварищей.

Это, разумеется, не гарантирует от рецидива.
И естественно, не прекращает восприятия исходной неправильности как неправильности.
Но выводит из текущего цикла самозагонки и, как следствие, купирует приступ.

Что из вышеизложенного видовое, а что индивидуальное - полной уверенности нет.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]audiart
2007-07-21 01:43 am (local) (ссылка) Отслеживать
О, спасибо, очень похоже на описываемый случай.
Терапию будем осваивать и применять :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]bear_micky
2007-07-21 12:45 am (local) (ссылка) Отслеживать
А так, получается, можно есть практически все?.. А если вот медведь только по воспитанию, а физиология-то может быть и другой?

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]dinni
2007-07-20 10:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ага. Спасибо.
То-то я на жесткой диете за три недели килограмм накинула, а когда офигевшая диетолог разрешила мне менее строгую диету, в которую, в частности, входила возможность есть легкий хлеб, если хочется, за те же три недели 5 кг сбросила...

Отморозок из меня не получился - у меня с жесткой диеты были регулярные срывы. Чуяла приближение нехорошего состояния - и ужиралась мороженым. Оно, конечно, диетическое, но если съесть много, то помогает :-)
А вообще мне этот пост надо распечатать и развесить по дому в разных местах. Чтобы когда хочется лишний йогурт, не мучаться совестью, как я сейчас, а есть спокойно.

(Ответить)

-вот сижу я и думаю - а Лиса ли я? :)
[info]honey_fire
2007-07-20 10:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"А еще бывают лисы (вечно голодные лисы, способные сожрать слона и не поправиться ни на грамм"
во-первых, я скорее "вечно неголодная", в большинстве случаев ем потому, что хочется почесать рецепторы - а не потому что голод, фаза "ЖРАТЬ!!" бывает редко, и только по факту реального лишения жратвы на несколько суток, а так - слабо хочется, но если не пожрать - то оно отступает и надолго
во-вторых - обмен у меня тормозной, к тому склонность к диабету поэтому я нажираю бока быстро, особенно если веду сидячий образ жизни, просто диетой вес почти не убивается, но резкий прогресс в случае, если подключается физика тела - полчаса гимнастики в день способны спалить килограмм 7 за месяц

"но патологически тупеющие и впадающие в состояние берсерков, если их недокормить; "
если я правда голодная и мне мешают пожрать - могу убить, ага, и не поморщится
от голода не тупею категорически, наоборот - могу входить в некий сверхрежим и фигачить, фигачить и фигачить

"лисы, основу питания которых составляет тот самый "тяжелый и вредный" холестерин, без которого они дохнут как мухи, стоит на них разик хорошенько чихнуть)."
мой организм давно (с того момента, как я съехала от мамы) чудно сам диктует - чего он хочет жрать
мяса в рационе много, это правда, и если предложат на выбор колбасу или конфету - скорее выберу колбасу
просто со сладким у меня проблемы - большинство сладкого для меня слишком сладкое, и я очень привередлива в выборе того сладкого, которое для меня вкусное
просто сладкое ради сладкого жрать не буду
как и мясо ради мяса
для меня основное - чтобы продукт, который в данный момент вперся моему организму, отвечал моим вкусовым мечтам

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-вот мой рацион среднестатистический, постю по просьбе
[info]honey_fire
2007-07-20 10:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
утром - кофе с молоком (кружка 200 мл, молоко 6, и бутылка кефира 0,5 литра
через три часа - еще кефир 0,5 литра
через три часа - рис, мясо-рыба-курица, овощи (150 гр. риса 100 гр. мяса где-то, помидор или перец, огурец (все - небольшое или половинка и не все сразу), или 2-3 баночки стограммовых детского питания мясного
еще через три часа - кефир
вечером - яйца, мясо, творог (обычно что-то одно, грамм 150-200 в порции)

в качестве десерта ем детское питание, которое черника со сливками, банан со сливками и так дале)))) обожаю))))

много пью ( до 4-5 литров в день), вода или зеленый чай, плюс около 4 чашек (включая утрненнюю) кофе, но только днем - черный, без молока
иногда ем орехи (соленые, прет), черный хлеб (кусочек-два), раз в неделю-две пробирает на вкусную сливочную шоколадку или конфетку (именно рецепторы почесать)
щас вечерний прием жратвы половиню и догоняюсь ягодами-фруктами
когда холодно - ем чуть больше и обязательно - СУП

не ем ваще - сахар, а майонез, сливочное масло, соль-перец - пожалста
иногда нереально тянет зайти в магаз, купить пакет 33% сливок и выпить все поллитра обычно так и делаю
рыбу ем редко, предпочитаю жирную
обожаю картошку, но меня от нее разносит - ыыыы, пипец
в общем. это то, что мне НАДО
остальное - могу и иногда потребляю, но живу в основном на вышеописанном рационе
жру специальную спортивную добавку (жиросжигатель), гормональные контрацептивы и поливитамины
что-то вяло изображаю максимум раз в неделю последнее время (заимели на работе)
за месяц почти джинсовый размер утратила (причем не весом, а объемом, ощутимо изменилась плотность жира и приросло мышцев, кои у меня вообще хорошо развиты и бодро набегают)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-Re: вот мой рацион среднестатистический, постю по прось
[info]division___bell
2007-07-20 11:10 pm (local) (ссылка) Отслеживать
"вот мой рацион среднестатистический, постю по просьбе "

Извините пожалуйста, зрение ни к чёрту уже, а не хочется пропустить интересное. Ткните пожалуйста в то место, где была озвучена эта просьба, если Вам не трудно..

Спасибо

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: вот мой рацион среднестатистический, постю по прось
[info]molnija
2007-07-20 11:14 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Див, это я попросила. В выборку про Лис. ну, да, место не совсем удачное, было бы лучше в предыдущем.
Извини за доставленные неудобства.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:17 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ага, пусть пока тут, потом рассуем по местам :)

(Ответить) (Уровень выше)

-Re: вот мой рацион среднестатистический, постю по прось
[info]division___bell
2007-07-20 11:18 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а, вот как.. это ты извини, что не заметил

Проехали

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]honey_fire
2007-07-20 11:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
к сожалению - не смогу :) ибо просьба имелась место быть в аське, в которую ткнуть я никого и неприсутствующих в моем доме - увы и ах

*и небольшой оффтоп, за который сразу приношу извинения хозяйке журнала*
простите, я вот тоже зрением скорбна, посему не усмотрела - на каких основаниях сей вопрос мне задает не Княжна? :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]division___bell
2007-07-20 11:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
да, мне уже сказали, я понял

Вас попросил ОДИН человек в ПРИВАТНОМ режиме ( аська) а Вы поделились тут со всеми. Ок, я понял. Спасибо за разъяснение

Основание? Любопытство

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Брэк, по углам.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]honey_fire
2007-07-20 11:30 pm (local) (ссылка) Отслеживать
еще раз приношу свои извинения)))
день у меня сегодня трудный... после трудного месяца трудного года)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Брэк, по углам.

(Ответить) (Уровень выше)

-Вспомнилось... :)))
[info]knjazna
2007-07-20 11:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Три или четыре Лисы зашли как-то в Якиторию в скидочный час. В скидочный час в Якитории платится фиксированная сумма и берется - ну сколько поместится. Официанты, заманавшиеся таскать им подносы, задумчиво посмотрели на них, когда они вставали - без каких-либо признаков переедания вставали. Потом вышел мэтр, попросил их минуту подождать, вынес им по суши и по порции сакэ... в них и это влезло.

... больше скидочных часов в этой Якитории не было...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Вспомнилось... :)))
[info]division___bell
2007-07-20 11:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
:)))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)

-Re: Вспомнилось... :)))
[info]honey_fire
2007-07-21 12:30 am (local) (ссылка) Отслеживать
мдя))) верю)))
сожрать пару целых пицц 38 см и не вздрогнуть - это мы могем)))

(Ответить) (Уровень выше)

-Re: Вспомнилось... :)))
[info]hedgy
2007-07-21 12:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Да, это они умеют... :-))))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]bear_micky
2007-07-21 12:15 am (local) (ссылка) Отслеживать
СПАСИБО! Для меня это ценная информация.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]honey_fire
2007-07-21 12:26 am (local) (ссылка) Отслеживать
а не за что)))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]mangusta
2007-07-20 10:58 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ой. Как неожиданно.
Прочтя ваш пост, я - вдруг! - вспомнила, как тяжко было с пищеварением в детстве. Бабушка-общепитовский кулинар была увлечена готовкой и кормлением.
Все запихивалось в меня и брата. Я мучилась отчаянными болями в животе ежедневно, оно урчало, ворчало и яростно кололось. Заставляли глотать какой-то скоп, поставили диагноз - колит.
Хотели класть в больницу и лечить, но тут школа кончилась и я уехала в другой город. Там было голодное студенчество 90-х годов, и с тех пор я забыла, что такое проблемы с ЖКТ.
В школьном детстве кормили 3-5 раз в день, большими порциями и чтобы первое, второе и третье...
В студенчестве ели что добудем, сразу заглатывая все. То есть, обед из 3 банок шпротного паштета просто так и чаем без сахара запить после. Или буханка хлеба на ужин...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ага. :) спасибо з дополнение :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]otawa
2007-07-20 11:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
>которая появляется у ребенка в возрасте от 7 до 12 лет

А как быть с тем, что предпочтения по монодиете были с самого раннего детства? К 7 годам меня уже мало-мальски приучили есть как все, а раньше было проще: меня не сдавали в детский сад, и мама сидела со мной до 5 лет, а у мамы не было тараканов на тему "детка плохо кушает". Если я выклянчивала кусок свеклы целиком, а потом отказывалась от винегрета, никаких санкций не следовало. Вообще кормежки насильно до 5-6 лет не было, если не считать вылазки на детсадовскую дачу на месяц, где я просто отказывалась есть столовскую жратву и ходила голодная. Пока не слегла с отитом в изолятор - в изоляторе было спокойно, и там я наконец стала есть. Столовские пирожки с мясом, ага. Без последствий. На нервы действовать перестали - вот и аппетит проснулся.
Простуд или "простуд" длиной в 3 недели не было ни-ког-да! Самый тяжелый случай - 2 недели. Притащила что-то из детского сада, куда меня на 3 дня попытались сдать. Устроила такую истерику, что забрали. И мама после этого случая как раз уволилась с работы и сидела со мной дома.
Аденовирус словила только уже лет в 29 - конъюнктивит был страшенный!

А белый хлеб могу не есть неделями, просто забываю про него. Не испытываю такой потребности. Ржаной - предпочтительнее в виде сухарей :-)

Отсюда вывод: странности с этой самой, как ее, атипичной, могут начаться и раньше и не быть никак диагностированы, и никаких внешних симптомов не иметь. Но при этом есть шансы сохранить вполне прилично функционирующий организм (ни гастрита, ни колитов, ни печеночно-поджелудочных проблем), если ребенку не мешать питаться так, как ему надо, на ранних этапах. Спасибо маме.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 11:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а, это более редкий вариант, предположительно генетика. И - повезло с мамой, чаще в таких случаях доводят до явной формы.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]otawa
2007-07-20 11:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Дед по маминой линии тоже не ел силос винегрет, а предпочитал все продукты отдельно.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-20 11:53 pm (local) (ссылка) Отслеживать
всплескивает руками*
ну вот и нашли!

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]nasse
2007-07-20 11:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А недели три на сметане - это как? То есть в честь чего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:39 am (local) (ссылка) Отслеживать
А это для гэльвина вполне нормально: месяц на молочных продуктах и более ни на чем, или только яичные желтки, допустим... фиг знает, почему - но бывает. Как-то видела товарища, евшего две недели только холодец. Без хлеба.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]ceallaigh_s
2007-07-21 10:44 am (local) (ссылка) Отслеживать
а как же без легких углеводов и углеводов вообще?
"усвоить тяжелые углеводы или белки - задача, решаемая только при условии получения перед этой работой какого-то количества "легких" углеводов"
отчего такое переключение с точностью до наоборот?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 10:55 am (local) (ссылка) Отслеживать
Отдых такой. На монодиете.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]ceallaigh_s
2007-07-21 10:59 am (local) (ссылка) Отслеживать
хорошо отдыхаете.
спасибо, учтем.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]bastard5
2007-07-21 11:00 am (local) (ссылка) Отслеживать
В организме есть специальная приспособа на такие случаи - синтез глюкозы из жира и аминокислот – глюконеогенез.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]irkathena
2007-07-20 11:48 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Вот читаю и всё сильнее радуюсь, что Фелька не вырос в Единорога, хотя все предпосылки к тому были.
И в описанном возрасте было
*а так - ну, некоторое отставание в росте, ну жалуется на боль в животе временами,* то есть и в росте-развитии отставал, и боли в животе постоянные были (приписывали последствиям гепатита А, перенесенного в 8 лет), разве что кушал всегда хорошо, в смысле много :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-20 11:51 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Умная мама ему попалась :) Свезло :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]irkathena
2007-07-21 12:27 am (local) (ссылка) Отслеживать
Да это ещё вопрос, кому из нас свезло больше :-)
Я, похоже, к третьему ребёнку и поумнела и интуицию развила, так что это... сын ошибок трудных :-) Кому и за везение сойдёт :-))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]division___bell
2007-07-20 11:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Как жаль, что не существует машины времени!!

КАК же дико было каждое утро давиться этой овсянкой в 4 и 5 классах, а потом никто не мог понять, почему всю школу просидел сжавшись "калачиком"

.. "ты все придумываешь, не от чего животу болеть!" Гадство!!!!!!!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]galenven
2007-07-21 12:02 am (local) (ссылка) Отслеживать
А я ее не ела. Никак. если в столовой давали - ограничивалась стаканом чая, если дома пытались заставить - был скандал... Организм себя берег, как мог... жалко, не от всего:(

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:03 am (local) (ссылка) Отслеживать
А прикинь - гэльвина кормить баклажанами с гороховой кашей, и ОРАТЬ над головой при этом, а параллельно требовать, чтобы все было съедено дочиста. Или утром, на непроснувшуюся тушку, пытаться впихнуть ЯИЧНИЦУ С ПЕЛЬМЕНЯМИ.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]division___bell
2007-07-21 12:18 am (local) (ссылка) Отслеживать
"....мать-мать-мать" послушно отозвалось эхо (с) Это же НИКТО не сможет съесть!! И КАК можно есть под орево?!
Пресвятая Дева ..((((((((((((((((((((((( Я всё больше убеждаюсь в том, что подчас "добрые" намерения без включения мозгов страшнее по своим последствиям, чем осознанная атака. Такого ущерба от врага не дождешься, чем от своих близких, которые "ради твоей же пользы" старались

Хм.. Скажи.. а вот не отсюда ли "ноги растут" такого странного эффекта: во время конфликта с близким человеком , когда выбираешь пути для компромиса или ищешь способы объяснить свою позицию- вдруг через буквально 5 минут просто "вырубает" в сон. буквально в прямом смысле: валишься с ног. Причём, с посторонними такого не бывает: там почему-то даже при переходе в драку/крик/ посыл-по-адресу запас батарейки ну ничуть не меняется, настроение только может испортится и не более. А вот со своими.. после выяснения отношений хочется умереть скорее.. Что воспринимается окружающими как " ты не хочешь разговаривать, ты уходиш от темы, значит, я права!" ????

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:23 am (local) (ссылка) Отслеживать
Да, отсюда. Остальное - в почту. Там механика сложная, в цикле четыре или пять фаз, все со своей химией, это надо отдельно жевать.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]guan_shi_in
2007-07-21 01:55 am (local) (ссылка) Отслеживать
я тоже очень хотела бы этот момент прояснить.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]bastard5
2007-07-21 03:04 am (local) (ссылка) Отслеживать
И мне, и мне укропу в ухо!

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]nasse
2007-07-21 10:11 am (local) (ссылка) Отслеживать
Интересно...

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]alpaca
2007-07-21 10:58 am (local) (ссылка) Отслеживать
Если можно, и мне. Знакомо.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]peggy_s
2007-07-21 11:07 am (local) (ссылка) Отслеживать
Если можно, тоже

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]otawa
2007-07-21 11:12 am (local) (ссылка) Отслеживать
и мне тоже очень интересно!

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]werekat
2007-07-21 11:31 am (local) (ссылка) Отслеживать
Если можно, был бы интересен этот пример. Потому, что сонливость и близкие - это отдельная тема, по крайней мере, для меня.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]dika_melodika
2007-07-21 12:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а можно и мне тоже, есть догадки, но хотелоь бы прояснить :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]dinni
2007-07-21 12:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А можешь и мне прислать, пожалуйста? Буду очень благодарна.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]letunia
2007-07-22 09:55 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Княжна, можно и мне? Если не очень затруднит. Простите, что пост фактум, но была в загуле

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-22 10:08 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я же следующим постом написала про эту ветку...

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]besm6
2007-07-22 04:09 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Это же НИКТО не сможет съесть!! И КАК можно есть под орево?!

Ну почему НИКТО? Гэльвин да, вряд ли, а я, например, могу. И если организму потом будет куда это спалить (что означает физическую нагрузку - ага, "велотурист должен есть много, но часто", умственной недостаточно), он это спалит без малейших проблем. При хронически больном с семи лет ЖКТ и том, что в тихих спокойных условиях половина перечисленного создают проблемы даже при аккуратном употреблении.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]tishtar_
2007-07-22 04:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
+1, для меня тоже актуально.

Ждём теней с нетерпением :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]likanta
2007-07-21 07:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Извините, а тут дело в количестве каллорий в блюде или в баклажанах лично? Помнится, меня в период обострения обоняния выворачивало многократно от одного запаху тушеных баклажанов. Правда, оно пахло еще и МАСЛОМ.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Пасленовые - это вообще... еда такая... периодически весьма условно еда для некоторых особенно интеллектуально активных. А баклажаны среди пасленовых - отдельная тема. Дав-три раза в год они прекрасно проходят у кого угодно (только приготовлены они должны быть на топленом коровьем масле или животном жире, а не на растительном масле, как почему-то принято это делать здесь), и, более того, способствуют нормализации уровня железа в крови и сыворотке. Но больше не надо, а то гастрит и прочие аллергические прелести долго себя ждать не заставят.

А если их приготовить с бобовыми вместе - то получается такое чудесное сочетание, которое в самый раз годится, чтобы уложить гэльвина в койку на сутки в состоянии полного изумления и выключить ему при этом не только моск, но и половину высшей нервной деятельности вообще. Но, к примеру, Мыши вы это ни в жизнь не объясните.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]likanta
2007-07-21 09:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо огромное! А то я из баклажанов только икру могу есть, да и то - редко, как раз те самые два-три раза в год и получается :) Стало быть, это не глюк.

Не уверена, что моя мама - Мышица, но до нее мои сложности с питанием доходят долго, да... Впрочем, к формированию этих сложностей она сама лапку приложила.
Но это уже не мои проблемы :)

(Ответить) (Уровень выше)

-Знакомым духом тянет
[info]solo_oboroten
2007-07-22 12:22 am (local) (ссылка) Отслеживать
В какой-то момент поймал себя на том, что в сыром виде помедоры ем в оходку (в том числе -- и в достаточно больших количествах). Приготовленные каким либо образом --не идут и всё (активно протестую потреблению). Против солатов протистую мение активно, но протистую: как-то неидут они в оходку резанные, политые маслом/маенезом/сметаной, да ещё с солью.

Рациональных объяснений такому пищевому поведению невижу. Но на уровне смутных чувсв -- что-то чую.

PS: Баклажаны не ем. Очень редко -- пробую.

(Ответить) (Уровень выше)

-Огорченно
[info]sirmal
2007-07-21 11:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Яичница с пельменями - это ж вкусно. И сытно...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Смущенно
[info]knjazna
2007-07-21 11:45 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я это ем только после полного дневного перехода пол грузом, и то н каждый раз. Мне никак. То есть, съесть я съем, но вот что-то после этого делать, руками или головой... да я иголку точно не воткну после такого обеда, не говоря уж про то чтобы куда-то идти или что-то думать при помощи головы.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]laiska
2007-07-22 02:51 am (local) (ссылка) Отслеживать
А мне вот прекрааасно;0)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]me_erin
2007-07-22 09:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
О!
С яичницей (особенно в ситуации, когда нужно куда-то бежать) - более чем представляю. (Кирпич в желудке. Часа на два-три-четыре). Да в общем и с _любой_ едой до момента полного просыпания (это часикам эдак к одиннадцати...)
Кофе, кофе, кофе...
Либо - нормально (без использования дополнительных средств) проснуться выспавшимся, - и уже никуда не бежать; тут можно и чего-нибудь слегка вкусить...
(Но это, практически, только выходные, мда...)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]knjazna
2007-07-21 12:04 am (local) (ссылка) Отслеживать
Машина времени не поможет, кстати. Колья на этих головах тесать - и то помогает через раз, это ж родители.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]nesmeeva
2007-07-23 11:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
ну, это не только родители могут устроить...
это и самостоятельно можно породить
а вообще я таким макаром заработала себе острый панкреатит, со скорой и капельницей...
единственный вид продуктов которые никогда не вызывают отрицательных изменений и могут быть поглощены в любых количествах - это фрукты, желательно сладкие и сочные. 2 -3 кг за раз - это хорошо. И усваивается до последней косточки ;)
А вот от мяса чаще 2 раз в неделю - прибивает к земле...
жиры и молоко (любоей) - не проходят
а вот пасленовые и пиво - смертельный яд. приступ обеспечен

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]bastard5
2007-07-21 12:11 am (local) (ссылка) Отслеживать
Похоже что мне здорово свезло в детстве. Родители как то не усердствовали в запихивании в меня всякого полезного в правильное время суток. У меня спрашивали, чего я хочу и готовили именно это блюдо.

(Ответить)

-
[info]gillik
2007-07-21 01:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Я, конечно, не единорог ни разу.
Но почему же все описанное так на меня похоже? Вплоть до слабости и сонливости от продуктов, содержащих глютен? Макароны прекратила есть вообще, хлеб только ржаной, да и то ощущается эффект. Ну и диабет 1 типа, да...
это что такое?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:37 am (local) (ссылка) Отслеживать
А при диабете 1 типа всасывание в тонком кишечнике по другим причинам не очень хорошее, и глютены могут... того, не пойти.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]gillik
2007-07-21 02:04 pm (local) (ссылка) Отслеживать
ага, спасибо... тем более, что оно не сразу началось, а пару-тройку лет назад...

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]tishtar_
2007-07-21 01:14 am (local) (ссылка) Отслеживать
А если где-то классе в 4 регулярно болел живот, пока не перестала пить кофе с молоком по утрам? Перешла на чай или что-то типа...

(Ответить)

-еще лирическое о нормах
[info]apraxina
2007-07-21 01:16 am (local) (ссылка) Отслеживать
а вот еще бывает при полностью вписывающихся в "стандартный" набор анализов на гормоны метаболический синдром во всей красе. :) патамучта гликозированный гемоглобин, увеличенный втрое от нормы, в стандартный пакет интересов гинеколога не входит. пачимута. а щитовидка-половые-гипофиза - ну красота, хоть в космос запускай, как Валентину Терешкову. все строго в пределах нормы!
здоровая пациентка, просто мечта :) только веса лишнего кг 10-15, тихо отрастающая борода, цикл в диапазоне 50-70 дней и ландшафт морды лица а-ля Ющенко. но все в норме, у нас усе в норме! ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-во-во
[info]knjazna
2007-07-21 09:36 am (local) (ссылка) Отслеживать
А думать им лень. Обычно. Почему-то.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]tishtar_
2007-07-21 01:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
А насколько должно быть "отдельно"? Какие паузы?

И ещё: я писала, что последние 2,5 г. улучшился иммунитет... а не от того ли, что мы с мужем почему-то питаемся раздельно: мясо - так мясо, капуста - так капуста...

(Ответить)

-единорожья классика
[info]bastard5
2007-07-21 02:12 am (local) (ссылка) Отслеживать
*Если с переизбытком информации цивилизованными способами ничего сделать не удается, Единорог повышает накал эмоций для того чтобы "встречным огнем" как-то погасить валящиеся на него лавины лишних гигабайтов. В нашем обществе это более приемлемо, чем показаться собеседнику "альтернативно одаренным". * - http://ap428.livejournal.com/552485.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:36 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ага. и ролик ага, и в комментариях, та ветка, которая про Ра-Хари - тоже, в общем,в тему, особенно если не полениться по ссылками пройтись :)

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]mareicheva
2007-07-21 09:26 am (local) (ссылка) Отслеживать
хлеб люблю. Без этой самой овсяночки и прочих каш быстро начинаю тосковать.
А вот чего не выношу, так это заедания хлебом любой еды.
И все детство приходилось слушать: "Ешь с хлебом!"
Р-р!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]knjazna
2007-07-21 09:57 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ну так то самое - глютены отдельно, пурины отдельно. Классика жанра.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)(Развернуть)

-
[info]mareicheva
2007-07-21 11:53 am (local) (ссылка) Отслеживать
В других вариантах (беляши, суп с клецками)смешиваю и переношу нормально.
В общем, надо прислушиваться к себе а не к расхожим мнениям: "Это блюдо подавать непременно с белым хлебом, борщ не едят без сметаны" и так далее?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]amarezza
2007-07-21 01:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Есть такая штука (больше по личным наблюдениям, но и по логике устройства национальной кухни многих народов), что смешение в процессе приготовления (когда оно вместе готовится) проканывает гораздо легче, чем механическое смешение на стадии принятия внутрь :)
От котлеты с картошкой тяжко будет много часов даже "нормальному" в общепринятом смысле человеку. Но тушеное мясо с картошкой в одной сковороде и правильными специями воспринимается не в пример легче. И т.п.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]dika_melodika
2007-07-21 02:12 pm (local) (ссылка) Отслеживать
по-моему, котлеты с картошкой, самая что ни на есть простая еда, если туда не добавлять растительного масла,
а есть с хлебом с намазанным сливочным маслом,
это не только мое мнение, если что

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]amarezza
2007-07-21 02:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Я не о простоте :)
А о масштабах проблем у тех, для кого от природы критично такое смешение, в случаях совмещения на тарелке - и совмещения в процессе приготовления.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]dika_melodika
2007-07-21 02:25 pm (local) (ссылка) Отслеживать
>От котлеты с картошкой тяжко будет много часов даже "нормальному" в общепринятом смысле человеку.

Имела в виду, что я конечно не нормальный и не человек, но все же не стоит так обобщать, кому тяжко от такого блюда, те со мной рядом не ели его :)

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]amarezza
2007-07-21 02:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Господи, я не обобщаю. Там специально на этот случай кавычки стоят, поскольку тред в целом - как раз о вариабельности нормы.

(Ответить) (Уровень выше)

-Что-то знакомое
[info]solo_oboroten
2007-07-22 12:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
Про каши -- +1, большой любитель (и масла, туда побольше).

С хлебом ем только супы. С остальными блюдами -- то-то не то...

PS: Бутерброды разного рода (особенно с салом) -- вполне нормальное блюдо.

(Ответить) (Уровень выше)


(167 комментариев) - (Добавить комментарий)

1-я страница из 2
<<[1] [2] >>

2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(167 комментариев) - (Добавить комментарий)

-
[info]h_factor
2007-07-21 10:22 am (local) (ссылка) Отслеживать
А что вредно и полезно хавать ВИ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-21 10:33 am (local) (ссылка) Отслеживать
:) Смотрите следующий пост

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]helly_hellstrom
2007-07-21 07:19 pm (local) (ссылка) Отслеживать
О, теперь я понимаю, почему я оказалась "странно здоровой" по сравнению с другими отмечавшимися в комментариях...
Дело в том, что мама как раз сама любит есть "это - отдельно, а это - отдельно". В детстве для меня лучшим лакомством была морковка - целая или тертая, съедаемая сама по себе, или кусок вареной свеклы, также кушаемый отдельно. Или тарелка творога. Или соленый огурец. Особо сложных салатов в меня дома не запихивали, вообще у нас была простая пища, и это всех устраивало. А вот что касается детского сада и школы... Гм, да. Особо неприятные простуды стали случаться классе во втором, тогда же был первый гайморит... классе в пятом - второй.

Тогда у меня возникает вопрос - а как насчет Гарпий? Просто несколько фактов: у мамы есть те самые "неясные" проблемы с желудком и поджелудочной, она легко простужается, проблемы с суставами, в последнее время сахар в крови вроде бы в норме, но высоковат. Она явно Гарпия - думаю, что заботливая. Кстати, по моим воспоминаниям бабушка - тоже Гарпия, так и не вышедшая из "фазы Золушки"... и у нее был сахарный диабет, но не инсулинозависимый... Могут ли "нормы" Гарпий оказаться в непосредственной близости к "нормам" Единорогов, и будут ли они чем-то принципиальным отличаться?

(Ответить)

-
[info]oee
2007-07-23 03:03 am (local) (ссылка) Отслеживать
"Есть еще гэльвины, у которых одно без другого усваивается, наоборот, хуже, а для большинства представителей типа переварить и усвоить тяжелые углеводы или белки - задача, решаемая только при условии получения перед этой работой какого-то количества "легких" углеводов. Посадите гэльвина на раздельное питание - и вы получите законченного отморозка меньше чем через месяц, а вводить его в рамки вы будете еще полгода, так-то.
А еще бывают лисы (вечно голодные лисы, способные сожрать слона и не поправиться ни на грамм, но патологически тупеющие и впадающие в состояние берсерков, если их недокормить; лисы, основу питания которых составляет тот самый "тяжелый и вредный" холестерин, без которого они дохнут как мухи, стоит на них разик хорошенько чихнуть)."

Узнаю себя: раздельное питание мне сильно не по душе - ухожу неудовлетворенной, быстро становлюсь голодной. А голодна яя как лиса - тупая и берсерк: где мой слон, где мой слон... :)
И родные и знакомые издеваются над моей прожорливостью... Инквизиторы...

(Ответить)

-Приношу извинения за позднюю реакцию...
[info]gregory91
2007-07-24 01:12 am (local) (ссылка) Отслеживать
Один человек, который читает проект, но не имеет сюда доступа, просил уточнить, правильно ли он понял, что _все_ перечисленные аутоиммунные заболевания являются следствиями целиакии?
Конкретно его интересует ревматоидный артрит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Я тоже была небрежна, простите и меня
[info]knjazna
2007-09-02 01:47 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Скорее так: ЛЮБОЕ из перечисленных МОЖЕТ являться следствием.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]yuksare
2007-07-24 10:59 pm (local) (ссылка) Отслеживать
блин, так я про то и прочитал, а потом уже дергаться начал... либо оно у мну есть, и тогда кто мне объяснит, откуда это оно там есть, либо оно у мну нет, а я бессмысленный паникер. но симптоматика-то, дрянь такая, совпадает... не ем вот хлеба - чувствую себя хорошо. и откуда эта прелесть могла взясси?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-24 11:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Какая разница, откуда? Что с этим делать - вот что надо выяснять.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]molnija
2007-07-25 10:09 am (local) (ссылка) Отслеживать
Юки, есть 4 варианта из (прикинь, да?) известных.
дважды генетика, тогда это наследоваться может (%10 примерно)
аденовирус
и еще какая-то кишечная вещь, в принципе незаметная.

взять мог, прикинь, откуда угодно.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]yuksare
2007-07-28 04:06 pm (local) (ссылка) Отслеживать
аденовирус это ведь какое-то ОРВИ? потому что начались эти геморрои после весьма утомительной и загадочной ОРВИ

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]molnija
2007-07-28 04:23 pm (local) (ссылка) Отслеживать
да, Юкки.
именно что выглядит как утомительное и загадочное ОРВИ.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]yuksare
2007-07-28 04:32 pm (local) (ссылка) Отслеживать
а, ну и ладно. я так понял, эта дрянь уже навсегда? ну ладно

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]pieretta
2007-07-25 10:20 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Долго думала, "куда ставить-то?", и в конце концов добавила в "Дополнительные материалы", которые в самом низу оглавления.
Если что, передвину, куда скажете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]knjazna
2007-07-29 11:08 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не, никуда передвигать не надо. Спасибо :)

(Ответить) (Уровень выше)


(167 комментариев) - (Добавить комментарий)

2-я страница из 2
<<[1] [2] >>