Пишет Otus scops (Linnaeus) ([info]so_wa)
@ 2008-10-20 10:43:00
Предыдущая запись  В избранное!  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
Настроение: calm
Метки данной записи:addiction, гобелен

Проект "Зависимости": "Гобелен в готичных красках..." Влюбленные
(авторы - [info]knjazna и [info]molnija)

На этом большом гобелене... что вы говорите? Блеклый фон? Да, когда-то фон был выполнен в розовых тонах, но с тех пор прошло довольно много лет, и цвета несколько увяли. Итак, на фоне который когда-то был розовым, а ныне серый, вы видите пару в весьма откровенной позе, на первый взгляд, полностью поглощенную друг другом. Основной сюжет гобелена в нынешних понятиях определяется в лучшем случае как эротический, но вы же помните, что это часть коллекции, объединенная мотивом присутствия кошки, потому мы не из простого любопытства рассматриваем полотно... Да и здесь кошка тоже есть, вон в том углу, но о ней чуть позже.

Любовники изображены в весьма странной позе: тела их переплетены, а лица развернуты друг от друга. Я бы воздержалась от комментариев, если бы речь шла с фресках с храма Каджурахо или картинах из трактата "Ветвь персика", но здесь поза неслучайна, в ней смысловой подтекст. Автор гобелена как бы говорит зрителю, что, несмотря на телесную близость, эти люди не близки между собой, между ними — пропасть. Оба партнера лежат на боку на постели. В паре нет "верхнего" и "нижнего", мы понимаем, что они в отношениях находятся в равных условиях. И, повторюсь, оба смотрят не на другого и даже не на постель, а куда-то за ее пределы, в сторону. Госпожа смотрит вверх, в окно, точнее, НА окно, где стоит... ну да. Там стоит бутылка вина, а под окном — тележка, которую на гобелене с танцовщицей везла наша старая знакомая — кошка. Господин глядит в противоположную сторону, на кошку, сидящую у двери. Кошка пристально смотрит ему в глаза, навострив уши. Она сидит достаточно близко к человеку, мы можем рассмотреть и ее полосатые лапки, и белую манишку, и даже светлые и слегка нечеткие полосы на ее животе. Зверь не умывается и не отдыхает, его внимание полностью направлено на человека. Кошка и кавалер — собеседники.

Кто же эти люди и как они оказались в такой странной ситуации? Поищем подсказки художника. Прежде всего памятливому зрителю бросается в глаза, что на гобелене не изображены ни сброшенный доспех, ни снятый корсет, таким образом это не Рыцарь и не Дама. Судя по всему, госпожа была одета в платье алого шелка, аккуратно разложенное по скамье, стоящей в углу, а Он — в зеленый камзол и такого же цвета шоссы*. Вот они, так же аккуратно разложены на кресле. Цвета одежды намекают на то, что эти люди "свободные" — возможно, это зажиточные горожане, возможно, представители торгового сословия, но, в любом случае, они сами себе хозяева.

Как же так вышло, что им, находящимся в одной постели, неинтересно друг на друга смотреть?
И снова подсказка от автора гобелена. Посмотрите на дверь, точнее, на дверной косяк: на нем изображены два одинаковых ключа. Напоминаю, что в те времена ключ от дома обычно хранился у экономки, мажордома, старшей женщины семьи, взявшей на себя обязанности домопроавительницы или у дворецкого. И обычно он был один. Если два человека владеют двумя ключами от одного дома и носят их при себе — это не их постоянный дом. Ключи являются условием свободы другого от всех возможных обязательств. Словами аллегорию можно выразить так: "Ты свободен, пока ты со мной". Таким образом, нашему взгляду представена аллегория специфического вида любовной связи — связь без обязательств. Это то, что в наши дни называется "у нас с ней (или с ним) только секс". Таким образом, господин и госпожа живут врозь и не являются семьей, хотя у них устоявшаяся и давняя связь: смотрите, как аккуратно разложена одежда. Если бы художник хотел показать ночь страсти, веши были бы изображены смятыми и небрежно разбросанными по комнате. Герои гобелена хотели свободы и потому нашли для себя самый необременительный вариант отношений — тот, который позволяет им не тратить силы, время, нервы и деньги на знаки внимания друг к другу, который дает возможность получить желаемое для обоих практически без усилия и по обоюдному согласию. Только почему-то им это не приносит радости, иначе кошка с тележкой не появилась бы на гобелене.

И кстати, давайте посмотрим теперь на кошку и ее тележку. Если на гобелене с замком и на гобелене с танцовщицей кошка везла тележку, то тут зверь сидит в противоположном углу комнаты, а тележка отделена постелью. Это говорит нам о том, что кошка своим присутсвием как бы помогает паре остаться парой, и если госпожу вполне устраивает в качестве эмоциональной поддержки содержимое кошкиной тележки, то господину нужен живой собеседник, который готов был бы просто выслушать его, побыть с ним вместе. Впрочем, в другой подобной паре кошка могла бы разговаривать с госпожой, а содержимое тележки оставлять господину, таких пар много и раз на раз не приходится. Если кошка уйдет, то пара развалится. Им нечего дать друг другу и нечего друг от друга получить. Они сами выбрали такой вариант отношений, который им ничего не дает. Почему ими был выбран именно этот вариант отношений, мы не можем знать, зато очевиден ответ на вопрос "зачем". Героям гобелена невыгодно не то что жить чувствами — даже допустить чувства в свою жизнь. Чувства мешали бы им реализовывать их свободу. В этой паре каждый не партнер, а щит для другого от его же собственных чувств и переживаний. И за этим барьером они оба тихо помирают от скуки во время интереснейшего занятия. Она не чает вернуться к бутылке, он готов беседовать хоть с кошкой, лишь бы его слушали.

Да, краски этого гобелена все равно готичные, хотя и были изначально розовыми.

* Шоссы — узкие штаны-чулки в эпоху Средневековья, прикреплявшиеся к поясу плечевой одежды.



(45 комментариев) - (Добавить комментарий)

-
[info]otawa
2008-10-20 10:16 am (local) (ссылка) Отслеживать
Бедная кошка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 10:21 am (local) (ссылка) Отслеживать
С кошкой-то как раз все хорошо...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]otawa
2008-10-20 10:35 am (local) (ссылка) Отслеживать
То им тележку вози, то слушай всяких, непонятно чем в постели занимающихся... Ну да ладно, не буду больше флудить ))

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 10:46 am (local) (ссылка) Отслеживать
А... Ты в этом смысле))))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]jorian
2008-10-21 12:29 am (local) (ссылка) Отслеживать
Вероятно, кошка имеет в этом свой прикол. Кошки - они такие, делают только то, что сами хотят.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]squirry
2008-10-20 02:28 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Круто. Спасибо за еще одну ниточку в понимании типа. Когда подобрала челюсть с пола - кое-что еще стало ясно...

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]tetya_motte
2008-10-20 10:23 am (local) (ссылка) Отслеживать
Очень, очень крутой текст

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 10:25 am (local) (ссылка) Отслеживать
Остальные в этой серии тоже весьма. Особенно про доспехи Рыцаря и корсет Дамы.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]tetya_motte
2008-10-20 10:26 am (local) (ссылка) Отслеживать
А я остальные тоже читала, только вот, кажется, про доспехи пропустила, пойду почитаю!

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]prodijal_son
2008-10-20 06:36 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не то, чтоб крутой, но очень качественный - точно.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]morskaya_swinka
2008-10-20 11:09 am (local) (ссылка) Отслеживать
И все - таки мир удивительная штука, вернее то. что этот мир со мной разговаривает. Я размышляю на эту тему долго и упорно, потому что это как бы про меня, вернее, я все размышляю - лушле ли так, чем вообще ничего... И тут этот пост, просто как ответ на мысли мои. А у княжны (пошла по ссылке )- про "должен" в школе (тоже по ссылке) - как раз с этим пытаюсь разобраться, потому что ребенок уже просто в депрессяныке от этого должен, да и я тоже. Спасибо просто огромное!!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 11:09 am (local) (ссылка) Отслеживать
На здоровье )))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]morskaya_swinka
2008-10-20 11:09 am (local) (ссылка) Отслеживать
Размышляю на эту тему - про то, что зображено в этом гобелене, про его толкование.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]romaaaa
2008-10-20 01:24 pm (local) (ссылка) Отслеживать
да уж, бедная кошка..

мон шер...кстати есть небольшая дружеская просьба )...вы не могли бы заценить мои картины...и чиркануть пару слов - мне было бы очень приятно :)

http://romaaaa.livejournal.com/150692.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 01:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Досточтимый сэр, а можно без оффтопиков? А то я сейчас существо негуманное и за попытку приобрести лишний комментарий за мой счет могу и покусать.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]nasse
2008-10-20 03:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Кажется, эта модель сейчас весьма популярна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]likanta
2008-10-21 07:12 am (local) (ссылка) Отслеживать
ИМХО, она всегда популярна. Просто в ситуации, когда количество токсинов, порождающих зависимость, в обществе превышает некую норму - эта модель становится откровенно популярна.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]sever_jug
2008-10-20 04:15 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Восхитительный текст, аж мурашки побежали :)

(Ответить)

-
[info]kaitana
2008-10-20 04:27 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Спасибо за очередной хороший текст :)

Может быть, стоит сделать дополнительные теги, специально для гобеленов? Это же отдельная, красивая тема.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 06:26 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Уже думала об этом. Сделаю))

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]division___bell
2008-10-20 07:38 pm (local) (ссылка) Отслеживать
" В этой паре каждый не партнер, а щит для другого от его же собственных чувств и переживаний."

- надеюсь, эта фраза является залогом появления ещё одного гобелена, объясняющего : а почему и из-за чего такое получается? каковы причины для возникновения такой ситуации ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 07:41 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Боюсь, на предмет этого вопроса не гобелен ждать надо, а на консультацию к Княжне идти...

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-поздняк метаться когда почки отказали (с)
[info]division___bell
2008-10-20 07:49 pm (local) (ссылка) Отслеживать
не-не :)) Меня интересует только лишь теоретическая составляющая этого вопроса, поскольку практическая давно уже умерла вместе с ситуацией

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]cagey
2008-10-20 07:39 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ключевой момент тут именно в том, что они считают чувства сковывающими их свободу. Это верно лишь отчасти, если речь идёт о невротических зависимостях, именуемых в простонародье влюблённостью - это те самые истерические чувства, которые застят глаза и заставляют совершать безумные поступки.
Отношения "без обязательств" в том ключе, в котором они описаны в этом тексте, это другая крайность - это страстное нежелание вляпаться в эту самую невротическую зависимость и стремление быть свободными друг ОТ друга.

Истинная же любовь, которую иначе можно назвать близостью, предполагает, что возможны отношения, когда Он и Она свободны в своих отношениях ДЛЯ мира, для новых знаний и открытий, которые они готовы совершать совместно, для индивидуального развития каждой личности, которое будет только поддерживаться этими отношениями, а никак не сдерживаться ими. Картина получится похожая - те же длительные отношения, без совместного проживания или с ним - тут роли не играет. Не играют роли и знаки внимания, упомянутые в тексте - т.к. в отношениях действительной близости не имеет значения, сколько цветов Он дарит Ей и как часто, подаёт ли Она ему кофе в постель, или только в чашку :)
Мне кажется, что в этом случае нужно только изменить пару деталей: во-первых, оба влюблённых будут смотреть просто в одну сторону. А во-вторых, кошки с картины исчезнут, скорее всего. Надо оставить бедных животных в покое, в конце концов, они тоже любят свободу ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-
[info]so_wa
2008-10-20 07:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Беда в том, что упомянутая тобой пара деталей нифига не меняется так просто. Дело в том, что народ с легкостью болтается из крайности в крайность - либо африканская страсть с подсчетом количества чашек кофе, либо "только секс", который не радует, как и любой из "поддельных шариков". А так да - для любви совместное проживание не обязательно.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]cagey
2008-10-20 08:02 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Ну да, сложно выйти из этого замкнутого круга (типа на собсном опыте говорю), да и истинная близость - она страшная для неопытного существа, это не то, чтоб слишком большая ответственность, просто это как-то... ну, непривычно, непонятно, что с этим делать. Типа настолько хорошо, что просто до слёз невыносимо.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]jorian
2008-10-21 12:27 am (local) (ссылка) Отслеживать
Ну да, "это слишком хорошо для такого недостойного дерьма, как я". Знакомый таракан, весьма распространенный.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]pudgik
2008-10-21 09:10 am (local) (ссылка) Отслеживать
Гм, а вариант "хорошая штука, но для меня она слишком энергетически затратна, не тяну, дохну" - это куда? Без ощущения "слишком хорошо для плохого меня".

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-
[info]jorian
2008-10-22 07:32 am (local) (ссылка) Отслеживать
Сложно сказать в общем случае. Может быть от замаскированного и смягченного предыдущего варианта до унылого критического реализма.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]jorian
2008-10-21 12:26 am (local) (ссылка) Отслеживать
Проблема в том, что данная порода персонажей просто не умеет не превращать чувства в невротическую зависимость. Для них есть только две крайности - или совсем ничего, или полный угар в самом худшем из возможных вариантов. Что и показано предельно четко.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]so1nyshko
2008-10-21 09:46 pm (local) (ссылка) Отслеживать
>оба влюблённых будут смотреть просто в одну сторону

а отчего же не друг на друга? мне кажется, что, например, пары "живущие ради детей" именно "в одну сторону" смотрят. а когда то, на что они смотрят, исчезает, им смотреть вместе становится не на что - с очевидными последствиями.

впрочем, метафоры можно интерпретировать до устатку.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]alien_u2
2008-10-20 08:03 pm (local) (ссылка) Отслеживать
печальная картина, хотя и часто встречающаяся... :(

(Ответить)

-Немножко офф...
[info]hirial
2008-10-21 10:01 am (local) (ссылка) Отслеживать
Не знаю, стоит ли писать коммент к посту годичной, кажется, давности.
Если на даме доспехи рыцаря, причем те самые, без поддоспешника практически, хотя и оригинальной конструкции - это лечится? Надоело, слов нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]so_wa
2008-10-21 11:44 am (local) (ссылка) Отслеживать
А почему (т.е. по каким признакам) Вы думаете, что это именно доспехи, а не корсет?

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]hirial
2008-10-24 04:13 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Про корсет вообще не поняла, как это может выглядеть. А про доспехи легло как родное. "Ты должна" - и никого не парит, что не можешь, не хочешь, не умеешь... Должна - и все тут. Предоставь по первому требованию. Самое смешное, что у меня это особого протеста не вызывало (если это "должна" согласовывалось с моими представлениями "о прекрасном" или, хотя бы, об эффективном). Должна, никто не спорит. Только силы кончились. Счас понимаю, что или закончусь, или я из этого "должна" должна как-то вылезти. Тавтология, но выглядит именно так. Закончится я права не имею, значит должна забить на долг. Вот такие кракозябры)))

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]so_wa
2008-10-24 04:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
А... "Должна". Так для барышни корсет выглядит именно так. "Должна" и "стыдно-неприлично" - вот 2 особенно острых ребра этого корсета.
Я тоже всю тушку ободрала, пока выбиралась. Результат был недешев, но он того стоил.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]hirial
2008-10-24 04:50 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не, стыдно-неприлично это не про меня. А вот я должна зарабатывать столько, чтобы кормить детей (ну вдруг с мужем что-нибудь случится?))), я должна помогать друзьям, несмотря на то, что мне хочется повеситься на ближайшем дереве (у меня в жизни что-то не сложилось и мне плохо, но это никто не должен заметить), я должна делать то, что НЕОБХОДИМО (что можно делать то, что хочется просто потому что хочется без приплетения к этому дополнительной "пользы" - это только сейчас стало доходить). Я должна, блин, строить председателя кооператива, орать на коммунальные службы, писать жалобу (еще не знаю куда), объяснять учителю, что он...э-э-э...должен учить детей, ему за это деньги платят....(много нецензурных слов). Да, мебель покупать тоже. Чувствую себя мужиком. Надоело.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]so_wa
2008-10-24 04:52 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Как знакомо ))))
Нормальная такая ролевая путаница, в результате которой все так, как есть. Очень неприятно, понимаю. Но это поправимо.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]hirial
2008-10-24 09:34 pm (local) (ссылка) Отслеживать
Не то, чтобы неприятно...сил нет от слова "уже давно", а оно все валится и валится...

А с какой стороны все это раскручивать? Запутываюсь во взаимосвязях роль-гендер-зависимость-вечность (без моей дурацкой системы ценностей все было бы в разы проще). Мозг бантом.

Проблема осложняется тем, что, с одной стороны, вся эта крякозябра завязана на гордость (я все могу сама!), а с другой стороны - на безопасность (не уметь что-то делать самой= зависеть от доброй воли других, а это опасно: другие могут в любой момент деться).

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]so_wa
2008-10-28 02:05 pm (local) (ссылка) Отслеживать
В данном случае я рекомендую попросить Княжну о консультации. Если Вы не в Питере, то можно по аське. Потому как дальше рецепт зависит уже от некоторых личных факторов.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]hirial
2008-10-30 02:16 am (local) (ссылка) Отслеживать
А Княжна в аське с незнакомыми общается? Она меня видела один раз год назад на семинаре и вряд ли помнит.

(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

-Re: Немножко офф...
[info]so_wa
2008-10-30 11:54 am (local) (ссылка) Отслеживать
Консультация это не общение, это работа. Так что если у нее будет возможность - она возьмется.

(Ответить) (Уровень выше)

-Вы уж извините, что длинно
[info]green_knigt
2008-10-21 11:47 am (local) (ссылка) Отслеживать
Но мне это так видится:

Он – не любил (прости, Господи) «отношений», избегал общества и предпочитал одиночество, потому что так спокойней, безопасней, не затратно ни с точки зрения энергий и нервов, ни с финансовой. И все-то его устраивало, но временами накатывало, хотелось тепла, ласки, прикосновений и «выговориться-поговорить».

Она – «идет по жизни смеясь» из тех, которые говорят «ох, опять он пристал со своим «не хочу, чтобы ты пила-курила, ты так себя погубишь», как меня достали эти влюбленные». Находила радость в «веществе-баловстве» (правильно?) и не пыталась выплыть из временами накатывающих депрессий, списывая их в основном на нехватку секса в организме. Любые отношения рано или поздно приедались, и слабые попытки проявления нежных чувств казались презренными, а сильные попытки того же свойства – тиранией.

Они – нашли, по началу, в подобных встречах способ удовлетворить физиологические потребности, через которые оба переступить не могли, но, со временем, он понял, что «поговорить-выговориться» при наличии тепла и ласки даже важнее, чем при их отсутствии, а она стала пользоваться такими встречами, как подзарядкой для основной своей деятельности, для «вещества-баловства» (извините, если не правильно, но я пока это использовать буду), о котором и думала большую часть времени, проведенного вместе с ним, о чем и говорит взгляд на кувшин. (Прямо вижу их, одевающихся на следующем гобелене, с отстраненными лицами обсуждающими проблемы на работе. Хорошо если.) И давно бы они разбежались, неудовлетворенные результатами эксперимента, если бы не

Кошка – на всех предыдущих гобеленах играющая роль наблюдателя, внезапно решила, что видела достаточно, чтобы помочь. В итоге, внезапно, у обеих сторон (Его и Ее) в жизни появляются недостающие компоненты, Он может, наконец-то, поговорить, а Она – фактически не отходя от процесса, в пределах досягаемости, видит свое «вещество-баловство». В итоге, хоть и таким убогим способом, но оба получают картину мира, целиком укладывающуюся в их представления. То есть, если они воспринимают мир, как дискретный набор вещей (дача, собака, машина), то им не важно какие вещи они имеют (дача старая, собака маленькая, машина запорожец), пока эти вещи в наличии, их это будет более-менее устраивать, и на большее они не станут зариться, потому что «затратно, лень, да и вообще».

Результат – если б кошку с картины выпнуть, то они, наверное бы, как сказано в другом журнале «встали бы и пошли». Или нашли бы себе другую кошку. Смотря что проще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

-Re: Вы уж извините, что длинно
[info]so_wa
2008-10-21 11:53 am (local) (ссылка) Отслеживать
Скорее всего - другую кошку. Склонность к зависимости не исчезает, даже если удается отобрать существо, вещество или баловство. Склонные к зависимости от существа тут же начинают объедаться (например шоколадом), а наркоманы запросто превращаются в алкоголиков. Чтобы исправить ситуацию, придется кропотливо замещать элементы картины мира, пока там не останется дырок из-под зависимостей.

(Ответить) (Уровень выше)

-
[info]l_eternity
2008-11-06 11:01 am (local) (ссылка) Отслеживать
:))
не в бровь, а в глаз

(Ответить)


(45 комментариев) - (Добавить комментарий)